Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Most hogyan van ez a tüzelés...

Most hogyan van ez a tüzelés a neuronoknál?

Figyelt kérdés

a spike jel az egy tüske, ami némi túllövés után visszaáll oda, ahonnan elindult, lásd Fig1:

[link]

mégis a leírásban, lásd pl. első legegyszerűbb modell, mindig azt mondják, hogy a spike akkor keletkezik/indul, amikor a potenciál elér egy V_th értéket, majd visszaáll V_rest értékre. De az ábra alapján V_rest = V_th. nem? Nem értem



2017. nov. 19. 16:32
 1/6 anonim ***** válasza:
100%

A V_th a küszöb, ezt valami kiváltja, ez lehet külső inger, egy másik neuron (szinapszison át) vagy az adott sejt spontán aktív ioncsatornái. És az akciós potenciál (AP) felszálló száráért felelős fő csatorna (általában gyors, feszültségfüggő Na+-csatorna) küszöbét (V_th) kell elérni. Aztán az AP csúcsa után jön a repolarizáció, és a potenciál visszatér a nyugalmi értékre (V_rest, ez negatívabb, mint a V_th). A V_restről a potenciált fel kell emelni valahogy a V_th-ra, hogy kialakuljon az AP. Ennek módját ld. a 2. mondatban.


Aztán ha egy neuronban adott frekvenciával ismétlődnek az AP-k, azt hívjuk tüzelésnek.

2017. nov. 19. 16:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 A kérdező kommentje:

Az akciós potenciál V_th-nál lejebb visszalő, de utánna V_th-ra áll be hosszú távon, te V_rest-nek a minimumot hívod, ami után újra nő? A növekedés nem posztszinaptikus vagy beinjektált áramok miatt van, hanem minden akciós potenciálnak ugyanez az alakja


ezen kívül a v_th nem konstas szerintem egy tüzelési sorozatban

2017. nov. 19. 17:54
 3/6 anonim ***** válasza:
100%
Nem, a V_rest értékre vagy még annál is lejjebb lő vissza (utóbbi esetben már van egy pici hiperpolarizáció is, a V_rest viszont a nyugalmi potenciál értéke). Aztán úgy marad a következő külső impulzusig (excitátoros posztszinaptikus potenciálig (EPSP)), ami kiváltja az AP-t. Vagy a V_rest érték körül ingadozik (a folyamatosan érkező EPSP-k és IPSP-k hatására) a küszöböt (V_th) el nem érve. Aztán ha az EPSP-k aránya annyival meghaladja az IPSP-két, akkor a küszöböt (V_th) elérve kialakulhat a következő AP. Ha meg spontán tüzel a neuron, akkor nincs is valódi V_rest (ez egy folytonos vonalat feltételez), hanem van egy minimumpont az előző AP végén, ami folyamatosan megy át egy lassú felszálló szárba (mivel bizonyos depolarizáló ioncsatornák nyitva vannak), ami aztán a küszöböt (V_th) elérve újra és újra kialakítja az egymást követő AP-okat.
2017. nov. 19. 18:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 A kérdező kommentje:
szövegesen értem én, de az ábra, Fig1 nem ezt mutatja, az ugyanonnan indul és ugyanoda konvergál! ezért nem értem
2017. nov. 19. 18:42
 5/6 anonim ***** válasza:
100%

A Fig.1. nem egy folyamatosan tüzelő neuront mutat, hanem csak egyetlen AP-t.


Itt a V_rest érték az alapvonal, innen indulunk. Aztán a felszálló szár lapos kezdete (0-0,5 msec között) lenne a küszöböt kiváltó inger (valószínűleg EPSP, ez még nem is feltétlenül vált ki AP-t, ha nem érné el a küszöböt). 0,5-től meredekebbé válik az emelkedés (a szölettörés felel meg az y-tengelyen a V_th értékének), ott már kinyíltak az AP felszálló szárát létrehozó gyors Na+-csatornák, onnantól a meredek felszálló szár a gyors depolarizáció. A csúcsra érve aztán a Na+-csatorna (inaktivációs kapuja) bezárul, további Na+-kiáramlás nem lehetséges. De közben a K+-csatorna egyre jobban kinyílt, a K+ így elkezd kimenni, és a neuron repolarizálódik. Így végül visszaáll a nyugalmi potenciál (V_rest) értékre vagy kapásból (akkor nincs hiperpolarizáció a végén), vagy egy kis hiperpolarizációt követően (mint az ábrán). Aztán huzamosabb ideig úgy marad, várja a következő impulzust.

2017. nov. 19. 18:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 anonim ***** válasza:
*további Na+-BEáramlás nem lehetséges
2017. nov. 19. 18:52
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!