Milyen jogaik vannak A diákoknak az iskolaorvosi vizsgálatokon?

Jaj Tami vagyok még mindig!

Medi!

Figyi,régen azt mondták a szülőknek hogy nem kell babusgatni felemelni,és simogatni a gyereket,etetés,pelenka,mozsdatás és kész.Ez a 2. világháború alatt volt,nem olyan rég,Spekrum is bemutatta,csak gépiesen,érzelmek nélkül.Akkor a gyereknevelelési szakértők ezt mondták,ez volt a jó.

Egyégként az hogy ki milyen szakértő azt hagyjuk,a barátnőm egészséges kisgyerek volt,csak sokszor lázas,míg egy gyerek specialista nem kezelte fére és súlyos cukros lett tőle,elhízott és állandó inzulinra szorul,mert fére kezelték,egy kis megrovást kapott az akkori fejes.

Én meg majdnem megfulladtam a gyerek orvos miatt,állandóan gennyes volt a mandulám,és lázas voltam emiatt,műteni nem lehetett,mert mire kiírtak műtétre tuti beteg lettem,és orr vérzéses voltam 1,5 éves korom óta 11 éves koromig,semmit nem találtak,apai örökség volt,amiről a doki tudott.Na a lényeg simán megfáztam és addigra a sok penicilin szúritól,kurától kinőttem az állandó mandulagyúllandást,de lett egy sima megfázásom,erre felírt a doktornő egy olyan gyógyszert,amit 50 kg-alatt és 18 év f ölött mint kiderült nem szabad kiadni,mert a vérnyomás az egekbe szökhet,na ez meg is történt 7éves voltam ekkor,az orromban az össze ér elpattant és ömlött a vér,annyira hogy ahogy probáltam levegőhöz jutni nyeltem is le,és elkezdtem fulladni tőle,már olvadt vér is jött mindenhonnan,azonnal ki kellett hívni a mentőket,akik adtak valami gyógszert hogy levigyék a vérnyomáson és befáslizták a fejem,majd beégették az ereim az orromba,ő is megúszta ejnye-bejnyével.A mentős mondta hogy az orrvérzésnek köszönhetem,hogy nem lett nagyobb bajom,.Szóval ennyit a szakértőkről és tele van a családunk ilyen nem túl jó történetekkel.

Egyébként meg szemérmesség meg visszaszorult mert voltak olyan idők,amikor ruhán keresztül vizsgált az orvos.

"Te aztán tényleg elképesztően nehéz eset vagy! Nem tudom, hogy csak játszod az "eszes" pasit vagy tényleg ilyen "bölcs" vagy?!"

Nézd, mivel a nemzetközileg elfogadott, érvekkel, kutatásokkal alátámasztott, szakemberek túlnyomó többsége által támogatott téziseket épp nem én akarom döntögetni kettőnk közül, azt hiszem, nem rólam kell ilyesfajta laza kérdéseket föltenni.

"Az ovis vizsgálatokra vonatkozó hisztidre nem reagálok."

Arra nem is tudsz, mert nem volt hiszti. Anyukám, itt csak te vagy hisztis, a hisztid abból áll édes kicsim, hogy internetre firkált baromságokra reagálsz 8 éves gyerek érzelmi szintjén.

"Ötvenszer elmondtam én is és mások is, hogy NEM a vizsgálat ellen van kifogásunk, hanem az ellen, hogy ez mások előtt történjen!"

Szuper. Tehát továbbra se olvasol figyelmesen, sebaj, megszoktam :D

"A 25-ször leírt okfejtésednek a nemiszerv vizsgálatának fontosságáról akkor lett volna értelme, ha itt lett volna valaki aki azt állította volna, hogy "ne vizsgálják" a gyerekek nemiszervét! KI MONDOTT ITT ILYET?? Én biztos NEM! De szerintem mások sem...."

Értelek! Igen? :D

"A témának ezt a részét nem fogom tovább boncolgatni.Én már kifejtettem erről többször a véleményemet.Szerintem mindenki meg is értette (kivéve téged)....."

Igen. A te véleményed az, hogy számít az 5évesnek, szerintem meg csak nagyon extrém esetben, amikor sikerült hülyére nevelni a gyereket. Vagy akár egy egész csoportnyit. Nekem még a rokonságomban is volt olyan gyerek, aki szégyellős volt, ha megmukkant, ugrott mindenki neki, nagyobbbacska korában már kezdődtek a gondok és most inkább nem írom le, milyen felnőtt lett belőle. Azt nem vonom kétségbe, hogy félrenevelt gyerekek vannak és néha akár fél vagy egy egész csoportnyi is összejöhet.

"Azt sem értem, hogy mire föl hoztad ezt föl, hogy " Ajánlom melegen az orvos-jogász levelét ez ügyben. "

Ha netán elfelejtetted volna azt a bizonyos levelet attól az orvos-jogásznőtől ÉN másoltam ide, tehát nagyon jól TUDOM mi áll benne."

Mégse tűnt úgy számomra, hogy lejött volna neked a mondanivaló, ezért mondtam, hogy olvasgasd, ha már idemásolgatod, a valós vagy fiktív tudományos-fantasztikus művekkel együtt, amiket állítólagos szülők és állítólagos gyerekek, tanulók küldtek állítólag megtörtént esetekről, amik közül te - ha jól értettem - egyet se láttál, egyik szemtanúval, sértettel és MEGVÁDOLTTAL (ugye, a gonosz pedó orvosokkal meg asszisztensekkel) se beszéltél...

"Az idevonatkozó rész: "Persze célszerě a fiúkat és a lányokat külön vizsgálni, - szemérem érzet már ebben a korban is van - és igény esetén azt is köteles megtenni az orvos, hogy csak egy gyerek legyen a vizsgálóba, sôt tovább megyek, a szülô nyilatkozhat arról is hogy a gyermekét nem vizsgálhatja meg az iskola orvos, azonban ez esetben köteles a gyermek háziorvos éves vizsgálati eredményeit bemutatni. "

Mi ezzel a probléma kedves Medi? Az orvos-jogásznő UGYANAZT mondta amit én (és mások)......

Az a probléma, hogy az életben nem szokott ez működni. És nem fogják a gyereket kirúgni, ha a szülő nem viszi el végül vizsgálatra, üzennek neki az ellenőrzőben és ennyi. Aztán vagy eljut a vizsgálatra, vagy nem. A népegészség fontosabb, mint az, hogy Lillácska puncikáját és Medi kukiját ne lássák meg a többiek. Aztán nyugodtan lehet fölháborodni, lepontozni, hisztizni, de amikor a szülőkre kell várni, akkor abból sokszor nem lesz SEMMI.

Tudod, azért merem ezt állítani, mert én dolgoztam olyan helyen, ahol nem csak a gyerekekkel kellett foglalkozni, hanem gyakran szülőkkel is szembesül az ember, azok lustaságával, nemtörődömségével. Így van némi fogalmam, tudod, én nem virtuális gyerekek karaktereit nézem és másolom be hisztitopicokba, meg virtuális szülőkét és virtuális szemtanúkét. Ez a nagy különbség.

"De amit te erre reagáltál :DDDD Hát az több mint röhej :DDD"

Wahaha-hihihi. Remélem jól szórakozol. Remélem, nem lesznek miattad olyan esetek, akik végül nem jutnak el semmilyen orvoshoz. Mert az igaz, hogy az iskolai megalázó vizsgálaton a gyerek legalább megmentheti attól magát, hogy meglássák, de nehogy emiatt komolyabb gondja legyen. Én nem hiszek abban, hogy aki a suliorvosi vizsgálaton nem akar részt venni, az majd a külön, rendelőben nagy kedvvel menne az orvos színe elé, rutinvizsgálat céljából. De szerintem ezt te is érzed. De sajnos a lázadó kamaszok között van néha sok hülye, látom én.

"Jéééééézuom :DDDDDD Most aztán tényleg kipukkadok a röhögéstől Medi :DDDDDD"

Szörnyű lenne :D

"Te tényleg hülyébb vagy mint a sokévi átlag :DDDDDD

Mégis ugyan MIBŐL gondolod, hogy akikre én hivatkoztam azok "neten írtak nekem" levelet és CSAK onnan ismerem őket??? :DDDD"

Úgy tűnt a leírásokból és a bulvárízű szövegekből. Lehet, hogy nem csak nekem Lillácska drága? :D

"Akkor mégegyszer idézem önmagamat "mivel az ISMERŐSEM között...."

Aha :D

Hiszek neked :D

"Medi! Szerinted mit jelent az a szó, hogy ISMERŐS? Nade ezt tényleg fölösleges tőled megkérdezni, hiszen egyértelmű, hogy te még olvasni se tudsz, vagy szövegértelmezési problémáid vannak!"

Édes kis galambocskám, ha neked az óvoda suli, mivel oktatási intézmény (és EZÉRT lesz neked SULI az OVI) ki tudja, innentől kit hívsz te ismerősnek, miután küldött neked egy mailt, hogy "segítsen neked" aztán ahogy elnézlek, harmadik levél után már barátaidként fogsz rájuk gondolni és hivatkozni :D

"Akkor figyelj Medi! Segítek!

Ismerős = olyan személy (vagy személyek)akiket az ember SZEMÉLYESEN (tehát nem netről vagy levelezésből) ismer. Vagyis a VALÓ ÉLETBEN van kontaktusa az illetővel (illetőkkel)"

Figyelj Lillácska!

Segítek!

Az óvoda intézmény és oktatnak is benne, de NEM SULI :D

De tudom, neked más a véleményed :D

"A "való élet" jelentésével tisztában vagy? Ha esetleg azt se érted, szólj és felvilágosítalak arról is! :DDD"

Na, mesélj nekem a való életről. Akarsz a való életben mesélni nekem a való életről, vagy csak itt pimaszkodsz, mert itt megteheted? Csak nem megbüntetett az élet, kaptál egykét pofont, hogy itt hisztizve kiharcold mások vélt igazságáért a közröhejt? :D

"Kérdezted, hogy hány embert kérdeztem meg személyesen? Hát most a KEDVEDÉRT Medike összeszámoltam :) Eddig 38 embert kérdeztem meg SZEMÉLYESEN! (tehát nem neten!!)

Ebből 22 lány és 16 fiú! És igen, SZAVAHIHETŐ emberek!

És a saját eseteiken túl másokról is meséltek (az ő ismerőseikről) és én EZEKRE az esetekre hivatkoztam amikor azt mondtam, hogy "Az ismerőseim között vannak sokan akik még középiskolások és SOKAT MEGKÉRDEZTEM KÖZÜLÜK is amikor a neten SOK HELYEN rábukkantam ilyen témájú fórumokra.

És erre mondtam, hogy VEGYES válaszokat adtak. Volt aki azt mondta náluk "semmi ilyen nem volt", de volt olyan is aki megerősítette a neten leírt MEGALÁZÓ vizsgálatot!

És szintén a SZEMÉLYES ismerőseimre hivatkoztam amikor azt írtam, hogy 2 lány és egy fiú volt aki MEGTAGADTA a vizsgálatot, a többiek közül pedig többen sírtak, hogy MIÉRT NEM ELŐBB SZÓLTAM (mivel ők valóban csak azért mentek bele mert nem tudták, hogy meg lehet tagadni)......"

Tudod, akárhogy nyomjuk itt a szöveget egymásnak és a többieknek, pár év múlva az fog számítani, hogy voltak vizsgálaton azok, akik nem tagadták meg és én nem nagyon hiszek abban, hogy aki megtagadja, az utána elmegy valóban másik orvoshoz, ahol már kultúráltabban vizsgálnák meg.

Ez itt a probléma.

"Remélem végre sikerült felfogni kedves Medi!"

Tőled, bármit :D

"Te baromi nehéz eset vagy és képtelen vagy elfogadni,ha valaki más véleményen van,mások a nézetei."

Én tiszteletben tartom, amikor egy nagy gyerek szemérmes és nem küldenék be egynél többet oda, ahol vetkőztetnek.

Én a tényekről beszélek és az zavar, amikor valaki azt nem fogadja el. Olvass vissza.

"A higénia hogy jön ide?-A válaszom erre,hogy bármi bekerülhet a gyerek testnyilásába,kosz stb,bárhova leülhet és főként bármibe,csúszik-mászik a földön,mert kicsi és mozgékony."

És a fürdőruha megvédi ettől szerinted?

"Az emberek meg mindenfélét szétszórnak,kutyakakát hagynak a játszótereken,köpködnek és már vízen úszó táskába csomagolt kakival is találkoztam,meg használt kotonnal stb.

A barátnőm kislányával megtörtént

hüvely fertőzést szedett össze a strandon,otthon vette észre másnap hogy foltos az alsóneműje az édesanyja,gondolhatod mekkora volt az ijedtség."

Ettől szerinted megvédi a fürdőruha? Gondolod, hogy a bacilus az akkora nagy, hogy a fürdőruha megszűri? A vízen úszó szartól hogy véd meg a fürdőnadrág? Ezt nem értem, de biztos elmagyarázod...

"De a mások leszólását hagyad már,és ne a helyesírás legyen a legnagyobb gondod,a leszólással magadat minősíted."

Érdemes megtanulni magyarul, ha már ezt a nyelvet választja valaki arra, hogy olyan helyre írjon, ahol sokezren nézhetik. Akár több millióan is. Szerintem. De hát, haDjuk :D

"A szakértők sem érdekelnek,nézd igen is számít milyen társadalmi normákban,kulturában,rétegben nő fel az ember,amit lát,ami őt körülveszi az számára a normális és a természetes,azt követi,ennyi de ejtsük ezt a témát már."

Miért ejtsük? Mert valakiknek égő, amikor kiderül, hogy hülyeségeket gondolnak tényekről? Pffff :D

"Szerintem jó ha van az emberben egy egészséges szemérmesség,ez legyen a legkisebb bajunk."

Én is így gondolom.

"Az óvisok meg úgy keveredtek ide,hogy szerintem attól hogy ők még kisemberek,őket is úgyanúgy tiszteletben kell tartani és hogy a szülők erről a vizsgálatról semmit sem tudtak."

Értem. Szerintem se helyénvaló. Erről írt az orvos-jogász egy jó levelet..

"Medi!Most komolyan nem sértésből,de röviden oszd meg,hogyan képzeled el a helyes gyerek nevelést,és miben hibáznak szerited a szülők!"

Ezt most hogy? :D

Nem is erről szól a hely. Továbbra se vitafórumban vagyunk.

"Na mindegy óvis,iskolás,szülő mindegy a lényeg,hogy kapjanak felvilágosítás és normálisan bánjanak velük és tudják azt ha sértő a vizsgálat módja v. maga a vizsgálat,akkor választhatnak más orvost,megtehetik."

Felvilágosítás az fontos. Én már csak azért is megtartanám, mert nehogy valaki épp akkor akarjon menni valahová a gyerekkel, hogy pont akkor hiányozzon, amikor átnéznék őket.

"régen azt mondták a szülőknek hogy nem kell babusgatni felemelni,és simogatni a gyereket,etetés,pelenka,mozsdatás és kész.Ez a 2. világháború alatt volt,nem olyan rég,Spekrum is bemutatta,csak gépiesen,érzelmek nélkül.Akkor a gyereknevelelési szakértők ezt mondták,ez volt a jó."

Volt ilyen gondolat, ami gondolat volt, egy próba talán, de azért ezt nem követték tömegesen, sőt, az anyukák nagyrészt - szerencsére - egyáltalán nem csinálták ezt. Nem vált be. Az, amiről meg én beszéltem, egy tény, ami sok-sok megfigyelésen alapul. Nem tudom, miért beszélgetünk most erről, hogy mi a jó, én arról beszéltem, hogy mik a tények, amiket tudomásul kell venni.

"Egyégként az hogy ki milyen szakértő azt hagyjuk,a barátnőm egészséges kisgyerek volt,csak sokszor lázas,míg egy gyerek specialista nem kezelte fére és súlyos cukros lett tőle,elhízott és állandó inzulinra szorul,mert fére kezelték,egy kis megrovást kapott az akkori fejes."

Aha. Akkor most az orvosok 99%a hülye?

"Én meg majdnem megfulladtam a gyerek orvos miatt,állandóan gennyes volt a mandulám,és lázas voltam emiatt,műteni nem lehetett,mert mire kiírtak műtétre tuti beteg lettem,és orr vérzéses voltam 1,5 éves korom óta 11 éves koromig,semmit nem találtak,apai örökség volt,amiről a doki tudott.Na a lényeg simán megfáztam és addigra a sok penicilin szúritól,kurától kinőttem az állandó mandulagyúllandást,de lett egy sima megfázásom,erre felírt a doktornő egy olyan gyógyszert,amit 50 kg-alatt és 18 év f ölött mint kiderült nem szabad kiadni,mert a vérnyomás az egekbe szökhet,na ez meg is történt 7éves voltam ekkor,az orromban az össze ér elpattant és ömlött a vér,annyira hogy ahogy probáltam levegőhöz jutni nyeltem is le,és elkezdtem fulladni tőle,már olvadt vér is jött mindenhonnan,azonnal ki kellett hívni a mentőket,akik adtak valami gyógszert hogy levigyék a vérnyomáson és befáslizták a fejem,majd beégették az ereim az orromba,ő is megúszta ejnye-bejnyével.A mentős mondta hogy az orrvérzésnek köszönhetem,hogy nem lett nagyobb bajom,.Szóval ennyit a szakértőkről és tele van a családunk ilyen nem túl jó történetekkel."

Én ezt értem, az a kérdés, hogy ebből azt a következtetést vontátok-e le, hogy innentől semmiféle orvossal nem fogtok semmilyen esetben soha konzultálni. Ha igen, akkor logikus az érvelésed engem és a tényeket illetően és azok védelmét illetően, ha nem, akkor nem tudom mire vélni ezt most...

Medi!

Érdekes itt rajtad kívül mindenki tud normálisan írni és nem háborog,ha valaki másképp gondol valamit.

Figyelj nem mindegy hogy egy baktérium,bármiféle kosz mivel érintkezik a ruhával v. a testtel közvetlenül.A másik nem írtam hogy egy dokival sem fogok könzuktálni,csak azt hogy ők a maguk hivatásában minősülnek szakértőknek és úgyanúgy hibáznak,hibázhatnak.Annak idején a gyereknevelést illetően is hibáztak az akkori szakértők,hibázni mindig lehet.De ezt a szakértő témát is hagyjuk,meg hogy ki hol mit olvasott.

Tök mindegy hogy a gyerek most mitől szemérmes,ezen fölösleges vitázni,de akkor is mindenkit tiszteletben kell tartani,legyen az kis v. nagygyerek.

Egyébként az meg hogy belénk nevelték,az őseim 52,54 évesek és középiskolában külön volt a 2 nem tesije,szóval akkor a milyenk már lazzáb ha úgy veszük.

Kész kabaré ez a kérdés-feleletözön.

Véletlenül nem lehetne az a mottója, hogy:

"én nem ugyanazon a véleményen vagyok mint te, de tudomásul veszem, tiszteletben tartom" (vica versa)

Hm?

Ehelyett parttalan észosztást látok és intoleranciát.

Szerintem ennek a Medi nevű akárkinek nem kéne reagálnotok. Direkt arra utazik, hogy mindenkivel bunkózzon. Nem veszitek észre? :) Szerintem xarjátok le, akármit is próbál kötöszködni! Ugyis csak magát járatja le :)

A témával kapcsolatban annyit mondanék, hogy igazuk van azoknak akik felháborodtak ezen a vizsgálaton.

Szerintem is abszurd, hogy egy iskolaorvos intim vizsgálatot tartson! Micsoda ötlet ez???

Azonkívül tényleg mindenkit egyenként kellene behívni,még akkor is ha csak "normál" vizsgálatok lennének. Tényleg semmi köze egy osztálytársnak ahhoz, hogy végig hallgassa amit beszélek az orvossal.

A magam részéről azt sosem értettem amikor ehhez hasonló szitukban az orvos vagy a védőnő azt mondta "a doktor úr látott már ilyet"! ÉS AKKOR MI VAN???

Nem értettem sosem, hogy ezzel mit akarnak egyesek "bizonyítani"?!

Nekem semmi kétségem azzal kapcsban, hogy biztos sok nőt látott már meztelenül, akár orvosként akár magánemberként, de továbbra se értem, hogy ÉS AKKOR MI VAN??

Azért mert az orvos "látott már ilyet" abból miért következn az, hogy nekem nem kell kínosan érezni magamat??

Én soha egy pillanatra se gondoltam azt egy orvosról sem,hogy azért kéri, hogy vetkőzzek le, mert meg akarna erőszakolni vagy a nyálát csorgatni! Ez MEG SE FORDULT A FEJEMBEN! Soha!

Az még nem változtat azon, hogy egy lány igenis kínosan érezze magát ha pucéron akarják vizsgálni, pláne mások előtt és pláne egy férfi orvos!

A nőgyógyász akihez járok férfi, de ÉN VÁLASZTOTTAM! És semmi rosszat nem tudok rá mondani. Természetesen EGYEDÜL vizsgál (ahogy az normális)

Ha nekünk gimiben ilyen vizsgálat lett volna, én hétszentség, hogy megtagadtam volna!

De az is igaz amit a topik nyitó és mások is mondtak, hogy sajnos sokan tényleg csak azért mentek bele, mert azt hitték ez "kötelező".

Az ilyen orvos és védőnő pedig szégyellje magát! Nem elég, hogy megalázzák a diákokat, de még a jogaikat is eltitkolják előlük?? Azt hazudják nekik, hogy ez kötelező? Szerintem ezügyben hivatalos feljelentést kéne tenni.

Különösen elképesztő annak a 8. osztályos lánynak az esete akit az igazgató fenyegetett intővel.....az eszem megáll! Remélem a szülei feljelentik azt az állatot!

Az emberi méltóságtól való megfosztás az BŰNCSELEKMÉNY! Én biztos nem hagynám annyiban!

Melinda

Kedves Lilla!

Ha ennyire érdekel a téma, menj el néhány suliba és mondd el a diákoknak a jogaikat.

Utána pedig menj el a következő orvosi vizsgálatra, és nézd meg, hányan engedik meg a SIMA RUTIN vizsgálatot.

Persze számolj is be róla. Szerintem meg fogsz lepődni.