Kezdőoldal » Egészség » Egészségügyi ellátások » Tényleg rosszabb egészségügyi...

Tényleg rosszabb egészségügyi ellátásban részesül az, aki elutasítja az idegen vért műtéti, vagy terápiás célból?

Figyelt kérdés

Egyre többen vannak, akik a teljes vért, vagy a négy fő alkotóelemét elutasítják, és helyette megfelelő alternatív eljárásokat kérnek, a fenti okok esetén.


Nos, erről már sok, egymásnak ellentmondó beszámoló készült. Mi a tárgyilagos igazság? Ez egyenlő az öngyilkossággal, vagy tényleg arrafelé halad az orvostudomány, csak nagyon lassan, mert súlyos profitérdekeltségű szférákat sért a dolog?

Mint pl. a környezetszennyezés, mely még mindig, fokozódó mértékben károsít minket, pedig mindenki tudja, hogy megvan a kiváló alternatíva?!


2008. szept. 11. 01:06
1 2
 1/11 anonim ***** válasza:
63%
A teljes vérnek általában nincs alternatívája. Ez olyan, mint ha pl. valaki nem akarja, h megműtsék a vakbélgyulladását, lehet gyógyszerekkel próbálkozni, de nem nagy az esély, h túléli. Így van ez a vérrel is. Lehet próbálkozni infúziókkal, de ha vki 30%-nál több vért vesztett pl., akkor ez nem túl esélyes..
2008. szept. 11. 08:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/11 anonim ***** válasza:
88%

Tényleg sokan vannak akik elutasítják az idegen vért, és ennek megvan a pro és kontra verziója is. 10 év baleseti sebészetes múltammal bizton állítom hogy azokért is mindent megteszünk akik elutasítják az idegen vért. Az egészségügyi ellátásban nemcsak egy gyógyítási variáció létezik, és a betegnek fel kell kínálni mindegyiket a saját döntésére bízva. Viszont vannak esetek mikor az egyének élete forog kockán, és az ellátó személyzet szinte könyörög hogy egyezzen bele és vagy a család engedélyezze a vérpótlást de juszt azért is ragaszkodnak a saját maguk által felállított hitnek/szabálynak..stb és a vége hogy esetleg nem élik túl. Volt már erre nem is egy példa. Ekkor mégis mit várnak az emberek az egészségügyisektől? Mert azt elvárják hogy tegyenek meg mindent, körmük szakadtáig, de mikor nincs más egy kivérzett súlyos sérültnél csak az idegen vér ami életet lehelne bele, és azt egyéb okok miatt elutasítják akkor mindenki szeme láttára pusztulnak el megmenthető emberi életek. Erre nincs más mint a merő közöny.

A másik variáció hogy egyre több kórház rendelkezik eolyan berendezéssel, mely műtétek alatt a vérzéskor elfolyó vért megtisztítja és visszajuttatja a páciensbe. De csak akkor ha van mit visszaforgatni!!!!

Az infúziók akár milyen modernek is nem helyettesíthetik a hemoglobint mely a vérben az oxigént szállítja. És mindenki vérében egyformán. Ezért mondják " a vér életet ment " - és tényleg így van.

2008. szept. 11. 09:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/11 anonim ***** válasza:
44%

A fenti hozzászólások nagyon mértéktartók és türelmesek, ezt mindenképpen köszönöm!

De egyúttal nagyon elfogultak is e tárgyban.


Mivel ez a kérdés elsősorban Jehova Tanúit érinti (persze, egyre inkább nem csak őket), engedjétek meg, hogy leírjam e dologban a valóságot.


Egy 15 évvel ezelőtti vizsgálat adatait közölném:


Vajon túlértékelték a vérátömlesztéseket?


A vérátömlesztések általánosak a modern orvostudományban, de vajon felérnek a hírnevükkel? Mit gondolsz?


A The American Journal of Medicine című folyóiratban (1993. február) Dr. Craig S. Kitchens feltette a kérdést: „Vajon túlértékelték a transzfúziókat?” Megjegyezte, hogy az orvosok gyakran mérlegelik, vajon egy kezelés előnyei nagyobbak-e, mint az esetleges kockázata. Mi a helyzet a transzfúziókkal?


Kitchens áttekintette a transzfúzióval összefüggő sok kockázati tényezőre — például májgyulladás, legyengült immunrendszer, szervrendszeri elégtelenség, károsodás és az átültetett szövet reakciója a befogadó szervezettel szemben — vonatkozó legújabb bizonyítékokat. Egy tanulmány, összegezve a vérátömlesztésből adódó „számtalan komplikációt, azt a következtetést vonta le, hogy minden egyes transzfúzió alkalmával globálisan húsz százalék az esély valamely ellenreakcióra, némelyik kis jelentőségű, de mások veszedelmesek”, még halálosak is.


Vajon a feltételezett előnyök indokolják az ilyen kockázatokkal való szembesülést?


Dr. Kitchens áttekintett 16 tanulmánygyűjteményt, amely 1404 olyan műtétet foglalt magában, amelyeket Jehova Tanúin hajtottak végre, akik elutasították a transzfúziót annak a bibliai parancsnak engedelmeskedve, hogy ’tartózkodjatok a vértől’ (Cselekedetek 15:28, 29).


Az eredmény? „A Jehova Tanúja betegek azon döntése, hogy nem veszik igénybe a transzfúziót a fő sebészeti eljárásoknál, úgy tűnik 0,5%-tól 1,5%-ig növeli a halálozást a teljes műtéti kockázatban. Kevésbé nyilvánvaló mennyi megbetegedést és halálozást kerülnek el ezzel a gyakorlattal, de ennek arányszáma alighanem túlszárnyalja a transzfúzió elutasításának kockázatát.”


Mi Kitchens álláspontja? A vér elutasításának bármely orvosi kockázata alighanem kevesebb, mint a vérátömlesztés elfogadásával együtt járó kockázat.


Ennélfogva Kitchens ésszerű kérdése: „Ha az, hogy Jehova Tanúi nem kapnak transzfúziót, valójában kevés külön akut megbetegedést és halálozást eredményez, valamint tekintélyes összegű kiadástól (milliárdos nagyságrendekről beszélünk) és krónikus komplikációktól kímél meg, akkor vajon nem kevesebb transzfúziót kellene a betegeknek kapniuk?”


Namost, ez már múlt századi adat. Ma, tudomásom szerint bizonyos helyeken, inkább kissebb a mortalitás a Tanúkon vér nélkül elvégzett orvosi beavatkozások során!

De a vér kockázati tényezője nem csökkent.


Amikor egy orvos kijelenti, hogy "vér nélkül meghal!", akkor, meg lehet kérdezni tőle, "doktor úr, ha tényleg olyan súlyos a helyzet, garantálja-e, hogy ha vért ad, akkor életben marad a beteg?!" Ugye tudjuk a választ?


Igen, a bizonyítékok azt igazolják, hogy még a megfelelően párosított vér is károsíthatja a páciens immunrendszerét, megnyitva az utat a rák és a halál előtt. Egy kanadai tanulmány szerint „a fej- és nyakrákos betegek közül azoknál, akik vérátömlesztést kaptak a tumor eltávolításakor, később jelentős csökkenés volt tapasztalható a védettség állapotában” (The Medical Post). A Dél-Kaliforniai Egyetem orvosai erről számoltak be: „A gégerák esetében 14 százalékos volt a visszaesési arány azoknál, akik nem kaptak vért, és 65 százalékos azoknál, akik kaptak. A szájüreg-, a garat-, az orr- és az arcüregráknál a visszaesési arány 31 százalékos volt átömlesztés nélkül és 71 százalékos átömlesztéssel” (Annals of Otology, Rhinology & Laryngology).

2008. szept. 11. 14:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/11 anonim ***** válasza:
44%

Az elmúlt 15-20 évben sok minden történt a vérnélküli kezelések terén, jó példa erre Mexikó. De ez alakult ki a világ nagy részén, ahol Tanúk vannak.


Jehova Tanúi világszerte ismertek arról, hogy vér nélküli kezelési módokat választanak az egészségi problémáik megoldására. Néhányan bírálják ezt a Biblián alapuló álláspontot. Ezzel szemben, ahogy a széles körben olvasott mexikóvárosi Reforma című lap beszámolt róla, dr. Ángel Herrera, az Országos Onkológiai Intézet sebész főorvosa ezt mondta: „A Tanúk nem tudatlanok, és nem is fanatikusak . . . Sokat tettek az orvostudományért azzal, hogy felhívták az orvostársadalom figyelmét a vérmentés szükségességére.”


Tizenöt évvel ezelőtt dr. Herrera megszervezett egy aneszteziológusokból és sebészekből álló csoportot, hogy vér felhasználása nélkül végezzenek műtéteket. Dr. Isidro Martínez, aki a csoport egyik aneszteziológusa, ezt mondta: „A megfelelő érzéstelenítő eljárás lehetővé teszi az összes vérmentésre használt módszer alkalmazását. Tehát mindenképpen tudunk segíteni Jehova Tanúinak, tiszteletben tartva a vallásos álláspontjukat.”


Több mint 30 vértranszfúziót helyettesítő eljárás létezik, számolt be a Reforma 2006 októberében. Ezek közé tartozik a vértérfogat-növelő készítmények használata, az erek kauterizálása, illetve egy speciális géz alkalmazása, mellyel letakarva a szerveket, a gézből kioldódó kémiai anyagok megakadályozzák a vérzést.


Dr. Moisés Calderón, a mexikóvárosi La Raza Közkórház szívsebész főorvosa nap mint nap végez műtéteket vér alkalmazása nélkül. Ezt nyilatkozta a Reformának: „A vértranszfúzió nem veszélytelen eljárás. Fennáll annak veszélye, hogy vírusok, baktériumok vagy élősködők kerülnek át a vérrel. Allergiás reakciók is felléphetnek, melyek megváltoztatják a vese és a tüdő működését.” Ezeket a kockázatokat figyelembe véve dr. Calderón ezt mondta: „Minden beteget úgy műtünk meg, mintha Jehova Tanúja volna. Törekszünk rá, hogy a vérzés a lehető legkisebb mértékű legyen, megpróbáljuk visszanyerni az elvesztett vért, és olyan gyógyszereket igyekszünk használni, amelyek segítenek, hogy a beteg kevésbé vérezzen.”


Az újság idézte a Cselekedetek 15:28, 29-et, azt a kulcsfontosságú bibliaverset, melyen Jehova Tanúi álláspontja alapul. Ebben a bibliaversben az apostolok a következő utasítást adták: „a szent szellem és mi magunk jónak találtuk, hogy semmi további terhet ne rakjunk rátok a következő szükséges dolgokon kívül: tartózkodjatok a bálványoknak áldozott dolgoktól, a vértől, a megfojtott állattól és a paráznaságtól”.


A Jehova Tanúi mexikói fiókhivatalában működő kórházi információs részleg jelentése szerint Mexikóban 75 kórházi összekötő bizottság működik. Ezekben a bizottságokban 950 önkéntes vesz részt, akik felkeresik az orvosokat, és tájékoztatják őket a vért helyettesítő eljárásokról. Mexikóban mintegy 2000 orvos kész vér felhasználása nélkül kezelni Jehova Tanúit, akik nagyra értékelik az együttműködésüket. Az orvosok így arra is jobban fel vannak készülve, hogy a nem Tanú betegeknek segítsenek.

2008. szept. 11. 15:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/11 anonim ***** válasza:
44%

Bruce Spiess professzor 2004 vége felé így nyilatkozott a szívműtétes betegeknek adott egyik fő vérkomponensről: „Nincs vagy alig akad olyan [orvosi] cikk, amely alátámasztaná, hogy a transzfúzió jobb eredményekre vezet a beteg szempontjából.” Sőt, azt írja, hogy sok ilyen transzfúzió „több kárt okozhat, mint amennyi haszna van, méghozzá gyakorlatilag minden esetben, kivéve a súlyos sérülést”, mivel fokozza „a tüdőgyulladás, a fertőzések, a szívroham és a stroke kockázatát”.


Ma már sok orvos szerint, "az allogén vér [egy másik embertől származó vér] veszélyes gyógyszer, és ha ugyanolyan szempontok szerint ítélnék meg, mint más gyógyszereket, akkor betiltanák”.

2008. szept. 11. 15:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 A kérdező kommentje:

"...egy kivérzett súlyos sérültnél csak az idegen vér ami életet lehelne bele,"


Én azért vigyáznék az ilyen kizárólagos állítással, mert erre már sokszor rácáfoltak!

2008. szept. 11. 15:51
 7/11 anonim ***** válasza:

A transzfúzió műtéti szintű beavatkozás.

Komoly nyilvántartást vezetnek róla, és mindig megalapozott orvosi döntés alapján rendelik el.

Plazmapótszerek, expanderek tudják pótolni az elvesztett vér mennyiségét (a hiányzó térfogat miatt sokkos állapotba kerülhet a szervezet nagy vérveszteség esetén), de oxigént nem szállítanak.

A műtétek során ott, ahol van "cell-saver" használják is, azaz a beteg műtét közben elvesztett vérét tisztítás után újra visszaadják. Ezek eléggé drága készülékek, úgyhogy a JT-i igencsak sokat segíthetnének a traumatológiáknak, sebészeteknek ilyen irányú adakozással... Az orvosok tisztában vannak azzal, hogy a saját vér a legjobb: nincs fertőzés, nincs átömlesztés utáni reakció, nincs tévedés.


Ugyanakkor a vér oxigénszállító képességét még nem tudja egyetlen szintetikus szer sem utánozni (kisérletek folynak).

Szóval, ha valaki vért veszített- főleg baleset esetén- akkor teletölthetik mindennel, de a szövetei oxigénhiányosak lesznek és nem fog túlélni....



Egyelőre a vér oxigénhordozó képességét semmi nem tudja pótolni.

2008. okt. 2. 01:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/11 anonim ***** válasza:

Mindazokra, amiket előttem írtál, kedves utolsó válaszoló, kiváló alternatívák léteznek.

Igen, a vér még ma is egyedülálló anyag, amit nem tudunk csak úgy lemásolni. Nagyszerű Tervezője volt! Sőt annyira egyedülálló, hogy olyan mint az újjlenyomat. Mindenkinek különböző van belőle, ez tulajdonképpen "folyékony testszövet". Igen, az allogén vér, egy transzplantációval egyenértékű.


De a legkomolyabban elismert, gyakorló sebész professzorok közül, azok akik velünk foglalkoznak, elismerik, hogy jobb egészségügyi ellátásban részesül az, aki idegen vér nélkül akar élni.


Másrészről pedig Jehova Tanúinak pl. magyarországon is vannak saját drága készülékei, melyek személyzettel együtt bármely kórházba elmennek, ahol "szükségállapot" lép fel.


Az orvosok felkészültsége persze sajnos nem egyforma e téren, de jó néhány olyan kórházi központ létezik az országban is, ahol orvosi team áll vér nélküli beavatkozásokhoz rendelkezésre.


Minden komolyabb kórház igyekszik ma már olyan részlegeket létrehozni, ahol speciálisan, vér nélkül gyógyítanak, sokkal jobb eredménnyel!


Ez nyugaton már nagyszerűen kiépült.

2008. okt. 2. 23:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/11 anonim ***** válasza:
Tisztelt utolsó válaszoló, nem tértél ki az oxigénhordozó képesség pótlására... Ezt vér nélkül hogyan lehet jelenleg megoldani? Itt nem az erithropoetin adására gondolok- az jó megoldás, de nem azonnal.
2008. okt. 3. 09:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/11 anonim ***** válasza:

Bár nagy a veszélye, hogy vértranszfúziók útján kapunk valamilyen betegséget, más veszélyek is felmerülnek. „ A vérbankból származó vérben, miután lehűtötték és tárolták, nincs meg a friss vér oxigénszállító képessége — magyarázta egy amerikai orvos, dr. Shander. — Most kezdjük csak megérteni, mit is csinálunk akkor, amikor transzfúziót alkalmazunk.”


De hogy miért működik jó eredménnyel a vér mentes orvoslás, és az oxigén probléma mit is jelent?


Valójában ezt a kérdést tetted fel: „Miért működnek jól a vért helyettesítő folyadékok, amikor nekem vörösvértestekre van szükségem ahhoz, hogy a szervezetem oxigénellátása zavartalan legyen?”

Mert vannak tartalékaid az oxigénszállításban. Ha vért vesztesz, beindul egy csodálatos kiegyenlítő mechanizmus. A szíved minden dobbanással több vért pumpál a megszokottnál. Mivel a hiányzó vért megfelelő folyadékkal helyettesítették, a hígított vér könnyebben áramlik még a kis véredényekben is. A kémiai változások következtében a szövetek számára több oxigén szabadul fel. Ez az alkalmazkodás olyan hatásos, hogy ha vörösvértesteidnek csupán a fele marad is meg, az oxigénszállítás a normálisnak még akkor is mintegy 75 százaléka lehet. A beteg nyugalmi állapotban a vérében levő oxigénnek mindössze 25 százalékát használja fel, és a legelterjedtebb altatások csökkentik a test oxigénszükségletét.


Ha a folyadék mennyisége visszaállt, adhatnak magas koncentrációjú oxigént. Ez az eljárás több oxigént tesz a szervezet számára elérhetővé, és gyakran figyelemre méltó eredményeket hoz. Sok nemzet orvosai ezt a módszert eredményesen alkalmazták olyanoknál, akik igen sok vért veszítettek, s ezáltal a hemoglobinszintjük akár 1,8 gramm/deciliterre csökkent. Pedig az általános gyakorlat a "bűvös" (és gyakorlatilag vakon kitalált!!) 10 gramm/dl alatt, már véradást tart szükségesnek!


Egy rövid történet a sok közül:


A Time folyóiratban megjelent egy cikk, és a bevezetőben Henry Jackson tapasztalatát közölte, aki olyan erős belső vérzést szenvedett, hogy vérének 90 százalékát elvesztette, hemoglobinszintje pedig életveszélyesen alacsonyra, deciliterenként 1,7 grammra esett le. Jacksont az Englewood Kórházba szállították egy másik New Jersey-i kórházból, amely nem biztosította számára a vértranszfúzió felhasználása nélküli kezelést.


Az englewoodi létesítményben dr. Aryeh Shander felügyelete alatt Jacksonnak „nagy hatékonyságú vaspótló készítményeket és vitaminokat adtak, továbbá »hatásos adag« vérképző gyógyszert, szintetikus eritropoetint, amely arra serkenti a csontvelőt, hogy vörösvérsejteket képezzen. Végül intravénásan folyadékokat kapott, hogy a még megmaradt csekély keringést serkentsék.”


A Time arról számolt be, hogy pár nappal később „az első kórház telefonált, hogy megkérdezze, vajon Jackson meghalt-e. Shander nem titkolt elégedettséggel ezt mondta nekik: »Nemcsak hogy nem halt meg, de jól van, és kész arra, hogy elhagyja a kórházat, és hamarosan hozzálásson szokásos üzleti tevékenységéhez.«”


Sajnos, több nem kívánatos ok miatt, az orvosi propaganda, még egyes helyeken ma is elhallgatja a páciensek elöl azokat a módszereket, melyek minden körülmények a beteg javára válnának!


De, mivel én is dolgoztam kórházban, ismerem a helyi kórház hozzáállását is, jelenleg itt Kiskunhalason, csak két orvos van, aki vér nélküli kezelést vállal. Ez egy komplikált műtétnél nem elég, erre team kell. De egyre több orvos vállalja az ez irányú képzést is, amikor felismeri, hogy valójában mire esküdött fel.

2008. okt. 3. 12:18
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!