Mit rontok el? ???
Határozzuk meg azt a valós p értéket amelyre az alábbi egyenletnek lesz legalább egy pozitív gyoke:
X^2+(2p-2)x+p+5=0
4P^2-8p+4-4p-20>=0
4P^2-12p-16>=0
(12+-20)8=-1; 4
p<=-1
p>=4
2-2p>{4P^2-12p-16}
4-8p+4p^2>4p^2-12p-16
4p>-20
p>-5
Ezek szerint -5<p<-=-1 U p>=4
De ez így nem jó. Miért??
2-2p>{4P^2-12p-16}
Itt a hiba.
Mutatok egy másik megoldási módot is;
Tudjuk, hogy egy másodfokú egyenletnek csak akkor gyöke a 0, hogyha a konstans tag 0, ez most p=-5 esetén valósul meg, ekkor az egyenlet:
x^2-12x=0, ennek két megoldása a 0 és a 12, tehát a p=-5 jó megoldás lesz.
Egyébként számoljuk ki azt, hogy mikor lesz két negatív gyök, azt egy kicsit könnyebb számolni; A Viéte-formulákból tudjuk, hogy
x1 + x2 = -b/a = -2p+2
x1 * x2 = c/a = p+5
Ha mindkét gyök negatív, akkor és csak akkor az összegük negatív ÉS a szorzatuk pozitív, tehát nekünk ezt az egyenlőtlenségrendszert kell megoldanunk;
{ -2p+2 < 0, ennek megoldása 1<p
{ p+5 > 0, ennek megoldása p>-5
A kettőt egybevetve azt kapjuk, hogy p>-5 esetén mindkét gyök negatív. A p=5-öt külön megnéztük, hogy jó megoldás, egyébként a két gyök mindenképp pozitív, tehát a paraméter lehetséges értékeit az R\]-5;végtelen[ halmazból kell vennünk. Vagy másként; p<=-5.
Persze itt még meg kellene nézni a diszkriminánst is, de szemmel láthatóan p<=-5 esetén a főegyüttható pozitív, a konstans tag 0 vagy negatív, így a -4ac tag mindenképp 0 vagy pozitív lesz, ezáltal mindig lehet gyököt vonni.
A megoldókulcs szerint p<=-1.
De akkor az nem jó.
Rosszul értelmeztem a megoldásomat...
1<p és p>-5 egyszerre a p>1 esetén lesz igaz, nem a p>-5 esetén.
Tehát ha p>1, akkor mindkét gyök negatív, tehát a lehetséges értékeket a p<=1 halmazon kell keresnünk.
Most jön az, hogy vizsgáljuk a diszkriminánst, amit már kiszámoltál; p<=-1 vagy p>=4. A p<=1-nek mindenképp teljesülnie kell, ezért a p<=-1 lesz nekünk a nyerő, és ez lesz a végső megoldás.
És ha pl az a kérdés hogy egy másodfokú egyenlet mindkét gyoke kisebb legyen mint egy akkor ezt jól csinálom így: ??
X^2 helyére 1-et helyettesitek, illetve x helyére is.
Majd ekkor kapok egy értéket a másodfokú egyenlet értelmezésére.
Először a rendes egyenlet diszkriminamsa alapján megnézem a kritériumot.
Majd amit írtam hogy x helyre 1-et helyettesitek, majd az így kapott értek kisebb részénél kisebb egyenlő, és a nagyobb részénél nagyobb egyenlő értékek lesznek a megoldások?
Tehát alapesetben a másodfokú egyenletnek a nagyobb egyenlő nulla értékeit ertekeinel lesznek a megoldások?
Vagy külön vizsgáljam meg x 0-val, x= -1-el stb?
Vagy x=1 esetén kapott másodfokú egyenlet gyokeinel kisebb vagy nagyobb értékek automatikusan jók lesznek?
Nem. Ha x helyére beírod az 1-et, és azt az egyenletet megoldod, akkor azzal csak azt tudod meg, hogy milyen p-re lesz az egyik gyök 1. Ebből nem lehet levonni semmilyen következtetést arra, hogy milyen p-re lesz kisebb a gyök 1-nél.
Két lehetőség van; ahogy szoktad, megoldod, vagyis felírod a megoldóképletet (és a diszkriminánsra kikötést írsz). Mivel az a kérdés, hogy mikor lesz mindkét gyök kisebb 1-nél, ezért a nagyobb gyököt kell összehasonlítanunk az 1-gyel, és azt az egyenlőtlenséget megoldani.
Pro megoldás: Toljuk egy a függvényt 1-gyel balra, ehhez x-hez hozzá kell adni 1-et; általánosan az ax^2+bx+c kifejezést 1-gyel balra eltolva ezt kapjuk: a*(a+1)^2+b*(x+1)+x. Ez azért jó, mert ha az eredetiben mindkét gyök kisebb volt 1-nél, akkor ebben a gyökök is eltolódnak balra, tehát kisebbek lesznek 0-nál. Ezt a verziót pedig már a Viéte-formulákkal könnyen meg lehet oldani, ahogy csináltam is.
Ha kiírod a példát, azt is megnézhetjük.
X^2+(p/2)x+(p^2-5)/2=0
Mely p értékekre lesz mindkét gyök kisebb min 1.
A diszkriminans azt határozza meg hogy -sqrt(40/7)<=p<=sqrt(40/7)
X 1-re p=(1+-sqrt(13))/2
Innen tovább nem tudom értelmezni hogy mi a megoldás.
A pró megoldás nagyon érdekes.
Nah azt gyakorolnom kell. Nehezen értem először, de nagyon érdekel.
Köszi.
Tehát felírod a megoldóképletet;
x1;2 = [-(p/2)+-gyök( p^2/4 - 4*(p^2-5)/2 )]/2
Láthatóan a "+"-os mindig nagyobb lesz, így csak azt kell elérnünk, hogy az kisebb legyen 1-nél:
[-(p/2)+-gyök( p^2/4 - 4*(p^2-5)/2 )]/2 < 1
Ebből egy sima másodfokú egyenlet lesz.
Másik lehetőség, amit mondtam; toljuk el 1-gyel balra az egyenletet:
(x+1)^2 + (p/2)*(x+1) + (p^2-5)/2 = 0
Kibontjuk a zárójeleket és általános alakra rendezzük:
x^2 + (p/2 + 2)*x + (p^2-5)/2 + (p/2) + 1 = 0
Most a kérdés az, hogy mikor lesz mindkét gyök negatív, így már a Viéte-formulákat tudjuk használni;
x1 + x2 < 0 -> -(p/2 + 2) < 0
x1 * x2 > 0 -> (p^2-5)/2 + (p/2) + 1 > 0
És ezt az egyenlőtlenségrednszert kell megoldani (és összevetni a diszkriminánssal).
Ha jó a gondolatmenetem akkor az eredeti egyenlet a(x+1)^2+b(x+1)+c=0
Ezt oldjuk meg, úgy hogy a nagyobbik gyök kisebb legyen mint nulla. Ez esetben a gyökök összege negatív, a szorzatuk pozitív.
És az eredeti példában ami jó lenne p-re, azt nem is kell megoldanunk.
Vagyis csak a diszkriminanst kell az eredetiben meghatározni.
Jól gondolom?
Igen, jól gondolod.
A diszkriminánssal kapcsolatos részt még át kell gondolnom.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!