Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Egyéb kérdések » Az etióp zsidók, illetve a...

Az etióp zsidók, illetve a lembák valamivel világosabb bőrűek, mint a sima afrikaiak?

Figyelt kérdés

Mindkét népcsoport igazoltan a zsidó néptől származik, de sötét bőrűek, mivel keveredtek a helyi lakossággal.


Én ha rájuk nézek, akkor egy picit világosabb bőrűeknek látom őket.


[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]

[link]


Van még valamekkora árnyalatnyi eltérés az etióp zsidók, lembák, illetve a sima afrikaiak bőrszíne között?



2023. okt. 21. 20:02
 1/10 anonim ***** válasza:
91%
Ez szerintem inkább a tudomány része nem a családi részleg, azon belül meg genetika.
2023. okt. 21. 20:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim ***** válasza:
Az etiópok alapvetően nem olyan nagyon feketék. Az Arab-félszigetről érkezettek és helyi őslakosok keverékei, tehát egy kevert rasszról van szó.
2023. okt. 22. 16:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 A kérdező kommentje:

#2.

[link]


Alapvetően eléggé feketék, és ahogy én kivettem az etióp zsidók bőre valamivel világosabb. Bár tény, hogy a núbiaiak még náluk is feketébbek.

2023. okt. 22. 21:52
 4/10 anonim ***** válasza:
58%

Sokféle népcsoport lakja Etiópiát, de a sémi nyelvű és eredetű népek mint mondjuk a fő államalkotó amharák némileg világosabbak mint a többiek. És az arcvonásaik is kevésbé szub-szaharai jellegűek miután őseik egy része Jemen környékéről jött. Néhányuk előbb néz ki pigmentált arabnak mint afrikainak.


Illetve az egy népcsoportba tartozók sem egyneműek kinézetre. Akár még testvéreknek is lehet láthatóan különböző bőrszíne, egy etióp youtuber be is mutatta ezt egyszer. De ugyanezek mondjuk minden kevertebb eredetű népcsoportra jellemzőek, pl:ránk magyarokra is.


Az etióp zsidók pedig sokkal inkább betért helyiek mint eredeti zsidók. De ez az európai zsidók egy részére is igaz.

2023. okt. 22. 22:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 A kérdező kommentje:

#4.

Utóbbi állításod egyáltalán NEM igaz.


Genetikai vizsgálatok igazolták, hogy az etióp zsidók, illetve lembák genetikailag nagyrészt levantei és egyéb közel-keleti eredetűek. Az afrikai eredet kevésbé vagy csak másik félben van jelen. Genetikailag rokonok az askenázi, mizrahi, szefárd, dél-arábiai zsidókkal, illetve a szamaritánusokkal.


Az afrikai zsidó közösségek azért érdekesek, mert már jóval a diaszpóra előtt is léteztek. Több feltevés is létezik az eredetükre. A népi hagyományokban is több változat létezik erre. Egyik elmélet szerint ők a babiloni hódítások alatt menekültek el Júdából és kisebb számban az asszír hódítások alatt Izraelből. Délre menekültek, részben Egyiptomon, részben Jemenen keresztül Etiópiába, ahonnan egy részük továbbvándorolt a mai Zimbabwe területére. Régészeti leletek alapján ez lehetséges is, mivel feltárták azt a mai Jemen területén fekvő várost, amit a hagyományaik szerint ők alapítottak, illetve részben ők népesítettek be (ez a bizonyos Szenna nevű város). A genetikai kutatások is kimutatták, hogy minél délebbre megyünk annál inkább keveredtek a helyi populációkkal. Etiópiában még a sémi eredet dominál, míg Zimbabwében már fele-fele arányban oszlik meg a levantei/közel-keleti és a helyi, afrikai származás. Előbbi főként apai ágról van (ők azt állítják, hogy főként lévita papok mentek odáig, tehát nyilván férfiak, akik helyi nőket térítettek meg és vettek feleségül).


A zsidó vallás nem egy térítő vallás, nagyon nehéz betérni. Ők maguk mindent megtesznek azért, hogy ne térjen be senki. Alapvetően neológ zsidók szerették volna a 19. század végén és a 20. század elején elterjeszteni azt az elképzelést, hogy a modern zsidók amúgy nem azonosak az ókori zsidókkal, hanem pusztán nyugat-európaiak vagy kazárok, akik felvették a zsidó vallást. Nyilván a cél az volt, hogy megszűnjön az antiszemitizmus kulcsa: a szemita származás. Aztán kérdés, hogy ez mennyit használt, vagy mennyit ártott, mert sokan éppen ezen elméleteken felbátorodva mélyedtek el az antiszemitizmusban, hiszen így nem kellett még csak kicsit sem megtagadniuk a keresztény vagy muszlim vallási nézeteiket. Részben lehet valamennyi igazuk ezen kutatóknak, ugyanakkor a zsidóság genetikájában alapvetően mindenhol a levantei/közel-keleti származás (sokszor J1, J2 haplocsoportok, esetleg az E1b1b, főként a kohéneknél) dominál erősen, akkor is, ha sok esetben változó mértékben keveredtek a helyi lakossággal.

2023. okt. 23. 12:54
 6/10 A kérdező kommentje:
Más elméletek szerint már korábban is voltak zsidó közösségek Afrikában, alapozva ezt Sába és Izrael közötti kapcsolatokra, valamint Salamon király románcára Sába királynőjével, valamint fiúkra, Menelikre utalva, vagy éppen felhozva az Egyiptomban tartózkodó sémi nomádokat. Ezt nem tudhatjuk bizonyosan, ugyanakkor a fentebb említett babiloni fogságos elmélet igencsak valószínű.
2023. okt. 23. 12:57
 7/10 anonim ***** válasza:

Hát esszerint több vizsgálat is megerősítette, hogy inkább a környékükön élő nem zsidókhoz állnak közel:

[link]

De egyébként ránézésre sem levantei eredetűnek néznek ki. Ettől függetlenül van bennük olyan genetikai hatás ami eredeti zsidókkal való keveredésre utal, de felhígultak ilyen tekintetben.


Az askenázi zsidók pedig valóban nem kazárok, de nem is tisztán ősi zsidók. Egy nagyon kis számú, pár száz fős középkori közösségből alakultak ki és sokszorozódtak meg az évszázadok alatt. És ez a régi közösség a vizsgálatok szerint kb. fele részt európai eredetű volt. Ha ez nem így lenne akkor nemigazán lennének világos hajú és kékszemű zsidók. A mizrahi és szefárd zsidók illetve a szamaritániusok őrizték meg az ősi izraelita jegyeket leginkább.

2023. okt. 23. 20:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
Egyébként Sába nem Afrikában volt, hanem Jemen területén. Bár való igaz, hogy az Afrikában beszélt sémi nyelveket(amhara, tigré stb.) innen induló bevándorlóktól eredeztetik.
2023. okt. 23. 20:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 A kérdező kommentje:

#7.

"Genetic analysis finds that Jewish groups show evidence of both varying degrees of genetic descent from peoples of the Levant or Near East, and admixture and introgression with non-Jewish host populations.[3][4][a] Studies on the genetic composition of Ashkenazi, Sephardi and Mizrahi Jewish populations of the Jewish diaspora show significant amounts of shared Middle Eastern ancestry.[6][7] Several Jewish groups show genetic proximity to Lebanese, Palestinians, Bedouins, and Druze in addition to Southern European populations, including Cypriots and Italians.[5][8] Jews living in the North African, Italian, and Iberian regions show variable frequencies of admixture with the historical non-Jewish population along the maternal lines. In the case of Ashkenazi and Sephardi Jews (in particular Moroccan Jews), who are closely related, the source of non-Jewish admixture is mainly southern European. Some researchers have remarked on an especially close relationship between Ashkenazi Jews and modern Italians.[3][9][10] Some studies show that the Bene Israel and Cochin Jews of India, and the Beta Israel of Ethiopia, while very closely resembling the local populations of their native countries, may have some ancient Jewish descent.[5]"


"Many genetic studies have demonstrated that most of the various Jewish ethnic divisions and Druze, Palestinians,[3][8][5][40] Bedouin,[8][5] Lebanese people and other Levantines cluster near one another genetically. They also found substantial genetic overlap between Israeli and Palestinian Arabs and Ashkenazi and Sephardic Jews. A small but statistically significant difference was found in the Y-chromosomal haplogroup distributions of Sephardic Jews and Palestinians, but no significant differences were found between Ashkenazi Jews and Palestinians nor between the two Jewish communities. A distinct cluster was found in Palestinian haplotypes. Out of the 143 Arab Y-chromosomes studied, 32% of them belonged to this "I&P Arab clade", which contained only one non-Arab chromosome, that of a Sephardic Jew. This could possibly be due to geographical isolation of the Jews or admixture from other populations but also could be seen as insignificant considering how small the group being tested was, with over 68% of them showing no significant genetic differences at all.[32]"


"The Lemba clans are scattered among the Bantu-speaking tribes in Zimbabwe and northern South Africa. Their oral tradition traces the origin of the Jewish Lembas to Sana'a in Yemen. Some practices seem reminiscent of Jewish practices (e.g. circumcision, food laws). Two studies have attempted to determine the paternal origin of these tribes. The first by A. Spurdle and T. Jenkins[129] dates from 1996 and suggests that more than half of Lembas tested carry paternal lineages of Semitic origin.[l] The second study by Mark G. Thomas et al.[130] dates from 2000 and also suggests that part of Lembas have a Semitic origin that can come from a mixture of Arabs and Jews.[m] In addition, the authors show that clans Lemba (Buba clan) has a large proportion of the former CMH."


"Approximately 35% to 43% of Jewish men are in the paternal line known as haplogroup J[b] and its sub-haplogroups. This haplogroup is particularly present in the Middle East and Southern Europe.[24] 15% to 30% are in haplogroup E1b1b,[c] (or E-M35) and its sub-haplogroups which is common in the Middle East, North Africa, and Southern Europe. The haplogroup Mediterranean T1a1 is found in varying percentages depending on the Jewish group studied but with upward of 15 to 3% with the highest frequency within Jewish communities native to the Fertile Crescent and East Africa."

2023. okt. 23. 21:38
 10/10 A kérdező kommentje:

#7.

Az askenázi zsidók egyértelműen rokonságban állnak a jemeni zsidókkal, a szamaritánusokkal, a beduinokkal, a szírekkel ÉS A PALESZTINOKKAL, VALAMINT KURDOKKAL. Emiatt gondolja azt több kutató, hogy a palesztinok egy része eredetileg nemzetiség szerint zsidó volt, akik vallásilag áttértek a kereszténységre vagy/majd az iszlámra. Nemrég egy kutatás azt is bizonyította, hogy a modern zsidók nagy része rokonságban áll a bronzkori levantei populációkkal.


Már csak azért sem valószínű, hogy egy nagyon kicsi létszámú csoportból alakultak volna ki az askenázik, mert a diaszpórával igencsak sok zsidó szóródott szét Európában is. Nyilván vannak szőke, kék/zöld szemű, hófehér bőrű zsidók is a keveredés miatt, de nem ez a jellemző. Nézz rá Einsteinre, ben Gurionra, Marc Chagallra, Sas Józsefre, Teller Edére, Báró Hazai Samura vagy Neumann Jánosra! Vastag, vaskos, sémitákra jellemző orr, kör alakú, domináns szemek, vékony vagy legalábbis nem vastag száj (ha elmész mondjuk Jordániába, Szaúd-Arábiában, Egyiptomba a beduinokhoz vagy Szíriába az asszírokhoz, garantáltan hasonló arcbeállítást fogsz látni, egyébként ez volt az, amit a mindenféle zsidógyűlölő plakátok eltúlozva kifiguráztak). Színekre jellemző a sötét haj és szem, valamint a bőr bár határozottan fehér, azért nem világít a sötétben, mint egy norvég. Persze nem mindenki néz ki így, de ez a leírás nem áll túl messze a legtöbb askenázi zsidó kinézetétől.


Egyébként az arabok, görögök, olaszok, de akár mondjuk a libanoniak bőre is kifakul, ha kevesebbet vannak azon az éghajlaton. Fülöp herceg például görög származású volt.


Amerikai libanoniak (valószínűleg részben arab, részben föníciai felmenőkkel, bár a törökök is belekutyulhattak egy kicsit a családfába): [link]


#8.

Jemen legdélnyugatibb csücskében volt. Az ottani arabok rendszerint vetették meg a lábukat Etiópiában. Sőt, sokszor bizonyos területeket örömmel meg is szereztek. Feltehetőleg Menelik király is egy ilyen kikötőtelepülés uralkodója lehetett. Az etióp zsidók ezért származtatják egyes elbeszéléseikben magukat tőle (az etióp császári dinasztia a Salamon-ház volt még a 20. században is) és embereitől.

2023. okt. 23. 22:09

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!