Miért tartják a hívők akkora nagy áldozatnak Istentől, hogy az egyetlen fiát, Jézust, hagyta kereszthalált halni?

Nem kell, csak félnek az istentől.

Azért mert ez van a bibliában es azt nem szabad [nekik] megkérdőjelezni

"Miért tartják a hívők akkora nagy áldozatnak Istentől, hogy az egyetlen fiát, Jézust, hagyta kereszthalált halni?"

Rossz vonalon indulsz a gondolkodásban. Isten azért testesült meg és áldozta meg magát a kereszten, mert az embert a bűntől csak egy tökéletes ember halála és vére tisztít meg. Tökéletes pedig csak az Isten. Ezért testesült meg, h tökéletes istenember legyen és így adja a vérét a bűneinkért. Ennyi a lényeg. Nincs semmiféle "nagy szám" kényszer

" Akárhogy is nézzük, sem Isten, sem Jézus nem kockáztatott semmit, miért kell a hívőknek ezért mégis egy életen át hálásnak lenniük?"

Ki mondta, h kockáztatnia kell?

Érdet a lényeget?

"hiszen csak színjáték, tudta, hogy feltámad, neki kb. annyi, mint nekem egy foghúzás: rossz"

Elég szar fogorvosod lehet, ha a foghúzás neked annyira fáj, mintha szöges korbáccsal péppé vernének, és felszögelnének a keresztre

"Azért mert ez van a bibliában es azt nem szabad [nekik] megkérdőjelezni"

Megvilágosodtam, kérdező. Az ilyenektől szedted az információdat. Már értem

Isten nem "hagyta" a Fiát meghalni. Jézus valóságos Isten és valóságos ember. Ő mondta, hogy az életét "Senki sem veszi el tőlem: én adom oda magamtól. Hatalmam van odaadni, és hatalmam van újra visszavenni."

Isten mindenható, nem lett volna kötelező megtestesülnie a Második Isteni Személynek. Sőt, valószínű, hogy más módja is lett volna a megváltásnak. Jézus viszont osztozni akart az emberek sorsában. Ez mutatja egyfelől azt, hogy az emberi élet végtelen érték, mivel Jézus maga is felvette emberi természetünket. Másfelől azt is, hogy a szenvedésnek értelme van. A kereszténységben Isten nem egy távoli energia, hanem ő maga is részese akart lenni az emberi élet minden nehézségének.

Meg Jézus valóságos ember is, nem mentesült a fájdalmaktól és a kísértéstől sem. "Mert nem olyan főpapunk van, aki nem tud részvéttel lenni gyöngeségeink iránt, hanem olyan, aki hozzánk hasonlóan mindenben kísértést szenvedett, bűn nélkül." Azt mondták neki, hogy ha Isten Fia vagy, szállj le a keresztről. Megtehette volna nyilván, hogy leszáll. Lehet, hogy páran hittek is volna neki. Viszont osztozni akart a létünkben, így ezt az utat választotta a megváltásunkra.

Nos, ateista szemszögből Jézus kereszthalálát lehet vitatni. Igen, mert Jézus tudta, hogy végül fel fog támadni, és ismerte Dániel 7,13-14 jövendölését a messiási uralomról. Azt is lehet mondani, hogy más fájdalmasabb halált hal, stb. Az adventista értelmezés - ennek ellenére elgondolkodtató: eszerint Jézus halála nem önmagában azért volt jelentős, mert meghalt (bár az, hogy Isten meghal, nem semmi), hanem azért mert Jézus a "második halál" tapasztalatával halt meg. Eszerint a végső ítéletben Isten végleg el fog fordulni bizonyos emberektől. Addig soha senkitől nem fordult el végleg, történjen vele bármi is. De még a kárhozottaktól való elfordulás jogos lesz, addig Jézustól nem volt az.

Ebben az értelmezésben Jézus halála egyedülálló, soha senki nem halt meg olyan állapotban, és soha senki nem is fog. Úgy tapasztalta meg a "második halált", ahogyan senki sem fogja.

Kérdező, neked van gyermeked? Láttad már szenvedni? el tudod képzelni, hogy milyen lenne számodra, ha szenvedni látnád?

Ha nincs gyereked, akkor nyilván máshonnan kell ezt a kérdést megközelíteni.

Szerintem az emberek gondolkodása felől közelítette meg a dolgot. Ha valakinek van egy egyszülött gyermeke és pl. valami halálos baj éri, akkor számára az egész világ megszűnik létezni. Személy szerint sok ilyen szülőt ismerek. Egy srácot 24 évesen diszkóban leszúrtak, az anyja rákot kapott, 5 évvel rá meghalt. A férfi most halt meg 58 évesen, szerencsétlent végig láttam, úgy nézett ki minden nap, hogy "valaki verjen már fejbe, hogy ne kelljen elviselnem a szenvedést".

Amit ez a két szülő végigélt az szerintem a pokol.

Mondjuk most megkérdezheted LL Juniort is, biztos rosszul van.

Tehát Isten alapozott egyrészt arra, hogy "normális" embernek van együttérző/empátia képessége (ugye akinek nincs az valamiféle pszichopata), mert ezért vagyunk emberiek. Gondolta, ha ilyen áldozatot hoz ő, akkor "jobban hisznek" majd az emberek. De sokan nem így tesznek ezek után sem, őket már semmi sem győzi meg.

És még ráadásul a legfájdalmasabb fájdalmat és megaláztatást kellett eltűrnie.

Inkább helyedben azon gondolkoznék el, hogy hogyan hihetett egy ember Istenben (mondjuk Jézusnak bizonysága volt) hogy Istenért ilyen kínt végigél. És utána az összes többi apostol vértanú halált halt Istenért. Ha nincs semmi, akkor azért miért hal meg ember? Ez az érdekes.

Nem maga a halál ténye a lényeg. Hanem:

Bűn -> büntetés

Jézus bűntelen életet élt -> Mégis meghalt

Helyetted elszenvedte a büntetést -> Lehetőséget ad neked bűnösként az üdvösségre

Jézus valóban tudta, hogy feltámad, hiszen apostolainak már előre megmondta. De ettől még azok a kínok, amiket átélt, teljesen valósak voltak. A legnagyobb szenvedéseket kellett elviselnie, sőt a halált is meg kellett ízlelnie.

A hívőkben is él a feltámadás reménye, de ettől még a szenvedés, a halál nagyon is valós dolog.

"Másrészt miért egyetlen fia volt? Teremthetett volna magának ezret is."

A Fiú az nem teremtmény. Ha neked gyermeked születik, az sem lesz a teremtményed. A "teremtményed", az alkotásod az, amit két kezed munkájával alkotsz. A gyermek belőled születik, teljesen más kategória.