Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » A Bibliában tényleg vannak...

A Bibliában tényleg vannak később betoldott részek?

Figyelt kérdés

Gondolok itt például Márk 16 9-20 versekre. Az alábbi videóban egy vitaműsort láthatunk. A muszlim vallásszakértő néhány, keresztények számára kényes Bibliai versre kérdez rá. Keresztény vallásszakértő válasza pedig az hogy ezek a versek betoldások, magyarul hamisítás.


https://www.youtube.com/watch?v=Mm7a8w2Kp5Q&fbclid=IwAR3HfWO..



2019. dec. 18. 09:17
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ❯❯
 1/103 anonim ***** válasza:
56%

Persze. Bármilyen szomorú, ez nem úgy történt, hogy Isten lediktálta a tudnivalókat a prófétáknak. A bibliai történetek nagyon sokáig szájhagyomány útján terjedtek, csak később írták le őket, lett egy csomó változatuk, és a szokásjog döntötte el, melyiknél maradjanak végül.

Az Újszövetség ebből a szempontból kicsit más, azt hamarabb leírták, de ott is van több változat.

Ez még olyan sokáig így volt, hogy pl.a legelső Károli bibliában is vannak olyan könyvek, amiket ma már nem használnak.

Ezen csak az akad fenn, aki azt várja egy szent könyvtől, hogy úgy diktálja le Isten, mint egy mesében.

2019. dec. 18. 09:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/103 anonim ***** válasza:
8%

2


Hát figyelj, ha már szent könyv...

2019. dec. 18. 09:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/103 anonim ***** válasza:
68%
Igen, vannak. Nem csak az Mk vége, hanem a (Jn 7,58-8,11) is késői betloldás. Meg vannak egyéb kisebb szövegvariánsok is, amiket a modern szövegkritika állított helyre. Akárhogy is vesszük, a muszlimok jogosan bírálják a Bibliát, hiszen a másolás során történtek változtatasok. A muszlimok viszont azt mondják, hogy a Korán a 7. századtól kezdve nem változott semmit. Nos, erra azért kíváncsi lennék, hogy tényleg így van-e.
2019. dec. 18. 09:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/103 anonim ***** válasza:
78%

Ez azért ennél bonyolultabb. Van néhány rövid rész, ami egyes kéziratokban szerepel, más kéziratokban nem szerepel. De közel sem jelent későbbi betoldást, persze kizárni sem lehet. Márk evangéliumának több befejezése ismert, de a lényegen egyik sem változtat.

A betoldás és hamisítás nem szinonima, főleg nem ilyen könyvek esetén. Ha a keresztény hit szerint Isten gondoskodott arról, hogy a Szentírás üzenete igaz legyen, akkor ez megmarad a betoldások után is. Lényegében a Szentírás jelentős, vagy inkább lényegi részének elfogadása hit kérdése. Például Jézus létezése nem kétséges (normális körökben), de hiszed, hogy Isten Fia volt? Hiszed, hogy meghalt, majd harmad napra feltámadt? Ezek pedig nem betoldott részek, az egész biztos.


Arról nem beszélve, hogy sok könyv szerzőjét nem is ismerjük. Vagy éppen más a szerző, mint akinek a neve alatt fennmaradt. De a Szentlélek által vezetett Egyház ezeket a könyveket elfogadta a 4. században, így vallásilag vitán felül áll.


Az pedig külön pikáns, ha mindezt egy muszlim szakértő kéri számon, amikor a Korán sokkal később, a 7. században keletkezett, annak pontos menete mégis teljes ködbe vész. Mert számos szakértő szerint a Korán esetében nem betoldásokról, hanem teljes átírásról van szó. Mert az Oszmán-féle kéziratnál korábbi írás nem maradt fenn, azok elpusztítására parancsot adott Oszmán ibn Affán kalifa.

2019. dec. 18. 10:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/103 anonim ***** válasza:
100%

No most, Márk evangéliumának többféle befejezése ismert. Valószínűleg egyébként, hogy a 16,8 volt eredetileg a vége. Aztán méltóbbnak találták, hogy még hozzáírjanak.

Nem kell egyből a betoldásokra hamisítást kiáltani. Mivel a három szinoptikus evangélium természetesen hatott egymásra, így ez a "betoldás" összhangban van mind a Máté, mind a Lukács-féle befejezéssel is. Tehát, még ha betoldás is, úgysem változtat az evangélium lényegén.

Ennél vitatottabb a házasságtörő asszony története a János 8, 1-11-ben. Ez a történet hiányzik a legrégebbi János-kéziratokból. Viszont: ez nem jelenti azt, hogy ne lenne hiteles, hanem sokáig egy önálló elem volt a Jézusról fennmaradt hagyományokban és később építették bele a szövegbe.

Ha meg kéne írnom a szüleim történetét nekem is és a testvéremnek is, akkor minden bizonnyal nem lenne egyforma a két írás. És nem azért, mert valamelyikünk hazudik, hanem mert időnként más dolgokra emlékezünk.

2019. dec. 18. 10:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/103 anonim ***** válasza:
21%

A 3-as vagyok


Még annyit hozzátennék ehhez, hogy az eredeti kereszténység nem könyv vallás. Az Egyház elöször nem is gondolkodott kánonban. Egy eretnek, Markion készített először kánont, az Egyház ennek hatására kezdte el maga könyveit is kanonizálni. Az eredeti kereszténység az apostoli szenthagyomanyon alapul, ami Biblia nélkül is lézeik, tehát ha az az apostolok egy szót nem írtak volna, kereszténység ma is lenne.


Ami ilyem szempontból nem hasonlítható sem a protestánskhoz, az iszlámhoz, akik függnek a szent könyvektől. A keresztény hitigazság a hagyományban van.

2019. dec. 18. 10:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/103 anonim ***** válasza:
36%
Ha van is, nem változtatnak a valóságon. Ezt egy hívő látja, tudja és érzi. Akik pedig azt mondják, hogy betoldás, és hitetlen így, azok pedig csak kifogást keresik Isten ellen.
2019. dec. 18. 10:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/103 A kérdező kommentje:

"Ezen csak az akad fenn, aki azt várja egy szent könyvtől, hogy úgy diktálja le Isten, mint egy mesében."


Ez szerintem elvárható lenne egy szent könyvtől amiről azt tartják hogy Isten üzenete. A Bibliából is erre lehet következtetni. Ugye a Tízparancsolatot Isten adta Mózesnek. Alapból ez az ihletettség problémás. Nem lehet tudni mi Isten üzenete és mi az író saját gondolata. Ha meg tényleg vannak betoldott részek a Bibliában, az hiteltelenné teszi az egészet, mert akkor bármelyik rész lehet később betoldott hamisítás. Igy ha olvasom a Bibliát, mindig felmerül a kérdés hogy ez a vers tényleg Isten üzenete vagy emberek által lett hozzácsapva. A keletkezés idejéből nincsenek írásos emlékek. Meg ha sok változat volt mi a garancia arra hogy az eredeti került a Bibliába?

2019. dec. 18. 10:42
 9/103 A kérdező kommentje:

"Az pedig külön pikáns, ha mindezt egy muszlim szakértő kéri számon, amikor a Korán sokkal később, a 7. században keletkezett, annak pontos menete mégis teljes ködbe vész. Mert számos szakértő szerint a Korán esetében nem betoldásokról, hanem teljes átírásról van szó. Mert az Oszmán-féle kéziratnál korábbi írás nem maradt fenn, azok elpusztítására parancsot adott Oszmán ibn Affán kalifa."



A szakértők honnan veszik hogy a Korán esetében teljes átírásról van szó ha a Oszmán-féle kéziratnál korábbi írás nem maradt fenn? A legrégebbi megmaradt Korán 650 körüli tehát Mohamed próféta halálát követően 20 évvel későbbi és megegyezik a mai Koránnal. A keletkezés menete pedig pontosan ismert. Koránból nincsenek eltérő változatok, vitatott versek, Bibliából viszont vannak. A Korán esetében a keletkezés időpontjához közeli időszakból van tárgyi bizonyíték, a Biblia esetében többszáz vagy akár ezer évvel későbbiek.



"Lényegében a Szentírás jelentős, vagy inkább lényegi részének elfogadása hit kérdése. Például Jézus létezése nem kétséges (normális körökben), de hiszed, hogy Isten Fia volt? Hiszed, hogy meghalt, majd harmad napra feltámadt? Ezek pedig nem betoldott részek, az egész biztos."


Ha a Bibliában vannak betoldott részek akkor az általad említettek is lehetnek későbbi betoldások. A kérdéses Márk 16 9-20 -ban például pont Jézus feltámadásról van szó.

2019. dec. 18. 10:56
 10/103 anonim ***** válasza:
10%

"Ugye a Tízparancsolatot Isten adta Mózesnek. Alapból ez az ihletettség problémás. Nem lehet tudni mi Isten üzenete és mi az író saját gondolata."

Saját gondolat nincs a Bibliában. Vedd úgy, hogy Isten diktálta, ha így könnyebb megérteni


"Ha meg tényleg vannak betoldott részek a Bibliában, az hiteltelenné teszi az egészet, mert akkor bármelyik rész lehet később betoldott hamisítás."

Szerintem olvasd el a válaszokat, és fuss neki még egyszer.

Bár ha úgy szeretnéd, vedd úgy, hogy a betoldások nem ihletettek és ez egyenértékű a hamisítással. Ettől még nekünk üdvösségünk van Jézusban

2019. dec. 18. 10:56
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!