Az online vagy telefonos adakozas is ugyanolyan Isten előtt mint a személyes?

Ha a predesztináció elve igaz lenne, akkor Jézus nem mondta volna, hogy "Aki győz, az fehér ruhákba öltözik; és nem törlöm ki annak nevét az élet könyvéből" (Jel 3,5). Ezek szerint van, aki benne van az élet könyvében, de később kitörlik a nevét, illetve a Biblia egészét nézve olyan is van, hogy valakinek nincs benne a neve, de később beírják. Például az Ezékiel könyvében nem szerepel ugyan az élet könyve kifejezés, mégis hasonló az utalás.

"Mondjad nékik: Élek én, ezt mondja az Úr Isten, hogy nem gyönyörködöm a hitetlen halálában, hanem hogy a hitetlen megtérjen útjáról és éljen. Térjetek meg, térjetek meg gonosz útaitokról! hiszen miért halnátok meg, oh Izráel háza!? Te pedig, embernek fia, szólj néped fiaihoz: Az igaznak igazsága meg nem menti őt a napon, amelyen vétkezendik, és a hitetlen hitetlensége által el nem esik a napon, melyen megtérend hitetlenségéből, és az igaz nem élhet az ő igazsága által a napon, melyen vétkezendik. Mikor ezt mondom az igazról: Élvén éljen; és ő bízván igazságában, gonoszságot cselekszik: semmi igazsága emlékezetbe nem jő, és gonoszsága miatt, melyet cselekedett, meghal. S ha mondom a hitetlennek: halállal halsz meg; és ő megtér bűnéből és törvény szerint s igazságot cselekszik; Zálogot visszaad a hitetlen, rablottat megtérít, az életnek parancsolatiban jár, többé nem cselekedvén gonoszságot: élvén él, és meg nem hal. Semmi ő vétke, melylyel vétkezett, emlékezetbe nem jön néki; törvény szerint és igazságot cselekedett, élvén él. És ezt mondják néped fiai: Nem igazságos az Úrnak útja; holott az ő útjok nem igazságos. Mikor az igaz elfordul az ő igazságától s gonoszságot cselekszik, meghal amiatt. És mikor a hitetlen elfordul az ő hitetlenségétől és törvény szerint s igazságot cselekszik, él amiatt. És azt mondjátok: Nem igazságos az Úrnak útja: mindeniteket az ő útja szerint ítélem meg, Izráel háza." (Ez 33,11-20)

Amúgy Isten azt mondja magáról, hogy soha nem személyválogató, és a bűnt senkinek sem hajlandó elnézni. Ha a predesztináció elve igaz lenne, akkor Isten korrupt lenne, mert bizonyos személyeknek önmaguk miatt többet elnézne, mint másoknak.

Hogy a kérdezőnek is válaszoljak, a kérdés az, hogy vajon az online, illetve telefonon elutalt pénz is ugyanannyit ér-e, ugyanakkora vásárló értékekkel rendelkezik-e, mint a személyesen átadott pénz? Ha igen, akkor az eredmény szempontjából semmi különbség nincs.

Isten szemében csak és kizárólag az számít adománynak, amit segítő szándékkal, jó szívvel, HÁTSÓ GONDOLAT NÉLKÜL adsz a rászorulónak.

Nem adomány az szemében, amit azért adsz, hogy jóindulatát megvásároljad!

Úgy adj, hogy "ne tudja bal kezed, mit csinál a jobb".

.

Gyakorlati:

ha kézből kézbe adsz, annak nem megy el tetemes része az iroda fenntartására, a főnök (és titkárnője) megélhetésére, a kocsi üzemanyagjára.

Bocs,de ez nekem valahogy úgy hangzik,mintha egy babonás törzs tagjai megfelelési kényszerből mindenfélét feláldoznának az Istenüknek,hogy aztán epekedve várják tőle az "Igen,szeretlek titeket,mindenki megnyugodhat" feliratú táblát.

Ha tudsz szívből adni,akkor rájössz,hogy nem sok értelme van a kérdésednek.

"A kettős predesztináció elve szerint az Úr eleve erendeli ki a kiválasztott és ki megy az örök kárhozatra."

Én maradnék inkább a Sola Scriptura elvénél, és a Bibliát tekinteném igaznak. A kettős predesztináció nem biblikus tanítás, sőt ellentétes is a kinyilatkoztatással.

A kérdésre válaszolva: nyilván a technika adta lehetőségekkel lehet élni, hogy online utalsz. Viszont óvatosnak kell lenni a farizeusi magatartással, hogy kvázi a fölöslegedből adsz, aztán kérkedsz vele, hogy mennyire jólelkű vagy. Én azt mondom, hogy Isten nem méricskél és jobban ismer minket, mint mi önmagunkat, tehát ha most csak utalni tudsz, akkor is jó, viszont a tényleges tettek többet érnek: ha pl. néha elmész önkéntesnek egy ételosztásra, vagy csak beszélgetsz egy órát egy magára hagyott, egyedül élő időssel a környezetedben. Nem kell feltétlenül nagy dolgokra gondolni.

Hogy ne számítana adománynak és természetesen ugyan úgy számít Isten előtt, mintha személyesen adnád oda.

Mit is mondott Krisztus?

"Akkor a király így szól a jobbja felől állóknak: ‘Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba az országot, amely nektek készült a világ teremtése óta. Mert éheztem és ennem adtatok, szomjaztam és innom adtatok..."

Ezek a szervezetek sokkal jobban eltudják juttatni az adományokat a valóban rászoruló személyeknek, mintha mi általában. Aki szerint nem számít, hogy ezeket teszed, abból nem Krisztus szól, hanem valaki egészen más.

#2 és #5

A predesztináció védelmében, a helvét hitvallásból idézek:

Isten választott ki bennünket kegyelemből. Isten szabadon és ingyen kegyelméből,

tekintet nélkül az emberekre, öröktől fogva elrendelte vagy kiválasztotta

a szenteket, akiket Krisztusban üdvözíteni akar, ahogy az apostol mondja:

Isten magának kiválasztott minket őbenne a világ teremtése előtt (Ef 1,4).

Továbbá:

Aki megtartott minket és hívott szent hívással, nem a mi cselekedeteink

szerint, hanem az ő saját végzése és kegyelme szerint, mely adatott nekünk a

Krisztus Jézusban örök időknek előtte, megjelentetett pedig most a mi Megtartónknak,

Jézus Krisztusnak megjelenése által (2Tim 1,9–11)

Krisztusban vagyunk kiválasztottak vagy eleve elrendeltek. Isten tehát

nem közvetlenül, de nem is valamely érdemünkért, hanem Krisztusban és Krisztusért

választott ki minket, úgyhogy akik hit által Krisztusba oltattak, egyszersmind

kiválasztottak is. Az elvetettek pedig azok, akik Krisztuson kívül vannak,

az apostol mondása szerint: Kísértsétek meg magatokat, ha hitben vagytok-é?

Magatokat próbáljátok meg, avagy nem ismeritek-é magatokat, hogy a Jézus

Krisztus bennetek van? Kivévén ha méltatlanok vagytok (2Kor 13,5).