A középkorban, amikor vallásos volt a társadalom, egy nyíltan ateista embernek volt lehetősége egyetemen tanulni?

De volt, csak kicsit másmilyen, mint ma.

Az "egyetem" az egyetemes tudást jelentette, tehát kb. az egész kor általános tudását (kivéve a mesterségeket, azokat külön kellett tanulni). Ebben ugye benne volt a logika, a művészetek, stb. is.

#19

Bruno nem volt ateista. Egyik hozzászóló azt hazudta, hogy az ateistákat kínozták meg és égették máglyán. Mi köze ehhez Brunonak?

Persze ilyen állításokhoz sose jön bizonyíték. Csak egyszerűen el kell hinni a hazugságokat ugye.

Tényleg nem volt ateista, de ebből a szempontból mindegy. Eretnek volt, és azokat hasonlóan kezelték az ateistákhoz.

Illetve az ateistát súlyosabban ítélték meg. Muszlim kultúrában most is van ilyen.

Na most, ha Brunót is kivégezték, és még ráadásul csak néhány vádpont alapján...

Egyébként nem ez volt csípőből a reakció, hogy az eretneket meg kell kínozni és ki kell végezni, a középkorban sem, az inkvizícióknak sem.

Az elsődleges cél ugyanis az volt, hogy az illetőt a tanai visszavonására rávegyék, és hogy visszatérítsék.

A probléma az volt, Bruno esetében is, hogy ha az Isten nem olyan, ahogyan azt az egyház tanítja, akkor az egyháznak nincs tekintélye arra, hogy az uralkodót szentesítse. Ha pedig így van, akkor a király tulajdonképp bem is jogosan király, a törvényei érvénytelenek, és ellene lázadni nem törvénytelen. Perste nem attól tartottak, hogy a nép tör a király ellen, hanem hogy ezt esetleg az uralkodó osztály, a nemesek egy része komolyan kezdi venni.

Hát ezért nem volt megengedett ilyen dolgokat hirdetni, mert az lázítással volt határos (illetve sok esetben tulajdonképpen az is volt, az eretnekség egy jó ürügy volt a függetlenségre való törekvés érvényesítésére, ld katarok). De ez nem jelentette azt, hogy egy "ateistáról" értesülve azonnal hajtóvadászatot hirdettek volna. Ha valakiről ilyesmi kiderült, legfeljebb tévelygőnek mondják, és a fejüket csóválják. Az igazi probléma a tanok hirdetésével volt, tehát hogy ha megpróbáltak más, hívő embereket is kitéríteni a hitükből.

Nem csak ez volt a probléma.

Ugyanaz a probléma IS jelentkezett, ami ma is: hogy a legtöbb hívő képtelen még csak megérteni is, hogyan lehetséges az hogy valaki NEM hisz. Lásd, a szokásos süket szöveget, hogy tulajdonképpen az ateisták is hívők, mert...

Tehát akkor ember egyáltalán az ilyen?

Eleve csak hazug lehet! Nem? Sőt: megrögzött bűnöző! Hiszen nincs fölötte a mindent látó szem...

Sőt, mi több: a sátán elkötelezett szolgája! Ki más?

És ezek csak azok, amit MA IS gondolnak egy ateistáról.

Régen még sokkal súlyosabb volt a helyzet.

Erre mondtam, hogy olyan ateista, aki nem hisz, a középkorban nem létezett, mert nem létezett az a filozófiai alap, ami egyáltalán lehetővé tette volna a transzcendens mindennemű elutasítását. És ez pedig biztos, mivel ha létezett volna, meglennének róla legalább az intelmek és a hitviták a keresztények részéről, ahogy azt tették mindenfajta eretnek nézettel, teológiai vitába szálltak vele. De nincsenek teológiai viták az ateizmussal szemben, holott szinte minden más rivális elképzeléssel szemben voltak. Meg úgy egyáltalán, nem említik őket a történelmi források.

Ebből következőleg, ha valaki esetleg olyat hangoztatott, hogy nem hisz Istenben, akkor inkább nevetség tárgya volt, semmint félelemé és haragé. Az ilyen embert ügyefogyottnak, bolondnak gondolták inkább, vagy olyasvalakinek, akinek segítségre van szüksége. Nem tűnik úgy a történelmi források alapján, hogy komolyan vették volna őket annyira, hogy fenyegetésnek tekintsék, ami ellen intézkedni kell.

Valóban, ideológiailag nem tekintették ellenfélnek.

Attól még kivégezték, ez nem volt kérdés. A fenti okok miatt, amelyek ma is élnek.

"Tényleg nem volt ateista, de ebből a szempontból mindegy."

Miért lenne mindegy? Valaki azt hazudta, hogy minden ateistát megkínoztak és megégettek, természetesen egy nevet se tudott írni. Valaki "nagyokosan" beböfögte Bruno nevét, aki egyáltalán nem volt ateista, csak egy kiugrott katolikus szerzetes, aki okkultista, áltudományos munkásságot folytatott. Ráadásul ezt egyetemeken is hirdette.