Keresztények, miért hivatkoztok a szabad akarat tiszteletben tartására, amikor az Istenetek nem volt képes elismerni, hogy elrontott valamit?

Egyébként sem lehet erre hivatkozni, mivel az isten előre látott mindent. A bűnbeesést is.

Tehát akkor szándékosan teremtette így a világot.

Csakhogy egy végtelen isten nem kényszerülne erre!

Ha ő egy tökéletes világot akart volna teremteni - akkor tökéletesre teremti.

A szabad akarattal együtt, első kísérletre és azonnal.

Ez a szabad akarat az egyik legnevetségesebb érv a vallások részéről.

Ugye a "gonosz problémája", hogy hogyan engedheti egy jóságos isten hogy rossz dolgok történjenek. Ennek elvileg feloldása az, hogy a szabad akarat tiszteletben tartása miatt. Csak éppen ez egyáltalán nem oldja fel a problémát semmilyen szempontból, ellenben rengeteg új problémát teremt. Nem tudom hogy tudja ezt bárki is komolyan venni.

Ha egy ember megerőszakol egy másikat, akkor egy ember szabad akarata sérül. Ha ugyanezt isten megakadályozná, akkor is egy ember szabad akarata sérülne. Ha egy sorozatgyilkos mondjuk 10 embert megöl, akkor a megakadályozása +9 ember szabad akaratát segítené elő a megállítása. Ha egy szökőár megöl 100.000 embert, akkor isten a megállításával 100.000 szabad akaratot menthetett volna meg nulla szabad akarat akadályozásával. Isten nyilvánvalóan pont leszarja nagyon magasról mindenkinek a szabad akaratát minden esetben. Az egyetlen egy darab kivétel az, ha neki kéne közvetlenül beavatkozni, mert akkor hirtelen baromi fontos lesz? Akkor ne jöjjetek azzal, hogy tiszteletben tartja a szabad akaratot, mert nem így van.

És ez csak a legalapabb érv. Ott van az a tény is, hogy szerintetek isten mindentudó, vagyis pontosan tudja, hogy a szabad akarattal melyik ember mit kezd, ami az egész dolog szabad voltát értelmetlenné teszi. Meg az az apróság, hogy a szabad akarat maga is egy önellentmondásos dolog. Aki megpróbálja definiálni, az azonnal rájön, hogy ilyen nem létezhet.

Nevetséges ez az egész érv, és egyesek úgy hangoztatják mint valami ütőkártyát.

A szabad akarat azt jelenti, hogy amilyen döntést hozol olyan következményt aratsz

Másrészről ennek sokkal mélyebb értelmezése van.

kezdjük ott, hogy Sátán állításait bizonyitani kell, hogy igazak vagy sem.

ha a Teremtő közbe avatkozik bátran állíthatná, hogy neki van igaza, így bebizonyosodik, ki a hazug, és kinek van igaza, és amikor ez tudatosul mindenkiben többet nem fogja megkérdőjelezni azt.

Marianne

Talán még annyit, hogy tökéletes volt, semmi nincs elrontva, Isten rézéről, az ember szabad akarátból rontotta el, mert nagyobbat akart mint ami volt neki

a kívánság akármilyen jó is valaki ha édesgeti, előbb utobb rossz útra viszi,

ja Bünbakot keresel, hasonlítasz Ádámkra, akik egmásra hárították a felelősséget, egyik se akarta vállalni

(1Mózes 3:12) . . .asszony, akit mellém adtál, ő adott nekem a fa gyümölcséből, . . .

(1Mózes 3:13) . . .Az asszony erre így felelt: „A kígyó vezetett félre engem, . . .

Még jó hogy Sátán már nem tudta kire fogni

s ha rossz lett volna, akkor ez már elsőre megmutatkozott volna, de a Bibliában leirtak elmondják hogy hosszú idő telt el, évek talán évtizedek is, mire az egyik angyal fellázadt nem volt sokáig baj.

Marianne

Csak hogy Isten soha nem hárít,

mivel számára nincs miért hárítani, hiszen sem haszon sem kár nem szármzik neki dolgokból, Sőt inkább lehajol az emberhez és ajánlatot tesz pedig nem lenne kötelessége, s magyarázkodnia sem kell.

Mert ha Te tökéletlen emberként tennél is amit nem hiszek Ő akkor sem tenne ilyet, n azért hozott létre életet.

egyenlőre az életünket neki köszönhetjük, ugyan miért kellene olyat tennie ami nekünk rossz, hogy utána jól megbüntessen minket?

logikátlan, Isten esetére nem alkalmazható

szerető szülőként Te kérnél olyat a gyermekedtől ami után ha megtette jól megbüntetnél?