Van arra bármi bizonyíték, hogy a világon bármi is készre lett teremtve?

1-es vagyok.

"A sejtek alkotóelemei molekulákból állnak. A sejtek az összes élőlény építőkövei. Behe professzor római katolikus, és hisz az evolúcióban, ezzel magyarázva az állatok későbbi kifejlődését. Mégis komoly kétségeket támaszt azzal kapcsolatban, hogy vajon az evolúció magyarázatot tud-e adni a sejt létezésére. Molekuláris gépekről beszél, amelyek „a sejtben csomagot szállítanak egyik helyről a másikra olyan »országutakon«, amelyek más molekulákból állnak . . . A sejtek a gépeket használva úszkálnak, lemásolják magukat egy gép segítségével, és gép segítségével vesznek magukhoz táplálékot. Röviden: rendkívül bonyolultan kifinomult molekuláris gépek irányítanak minden sejtfolyamatot. Így az élet részletei finoman be vannak állítva, és az élet gépe hallatlanul összetett.”

Na már most mindez a tevékenység milyen méretekben megy végbe? Egy jellegzetes sejt mindössze háromezred milliméter széles! Ezen a parányi helyen történnek a létfontosságú összetett funkciók. (Lásd az ábrát a 8—9. oldalon.) Nem csoda hát, hogy valaki ezt mondta: „ Az a dolog csattanója, hogy a sejt — az élet alapja — meghökkentően összetett.”

Behe úgy érvel, hogy a sejt csak teljes valóságában képes működni. Így nem lehet életképes aközben, mialatt az evolúció hatására lassú, fokozatos változások által alakul. Az egérfogót hozza fel példának. Ez az egyszerű szerkezet csak akkor képes működni, amikor minden alkatrésze össze van szerelve. Minden egyes alkatrésze — a lap, a rugó, a befogószerkezet, a kakas és a pecek — önmagában nem egérfogó, és nem is képes akként működni. Mindegyik részre egy időben van szükség, és össze kell azokat szerelni ahhoz, hogy működőképes csapda legyen belőlük. Ugyanígy egy sejt is csak akkor tud sejtként működni, ha az összes alkotóeleme össze van szerelve. Ezt a szemléltetést használja magyarázatul arra, amit „egyszerűsíthetetlen összetettségnek” nevez."

(Ébredjetek! 97 5/8 5–6. o. Hiányzik az evolúció alapja?)

Nézz utána más forrásból is, ha jónak látod.

Kedves Kérdező!

Ha lehetne a te hozzászólásaidat is véleményezni, erre "citoszkeletális mikrotubulusok mentén vezikulákat szállító motorproteinek" biztosan három zöld kezet is adnék!!! :)

Kedves máktea!

# 20:

"nem annyira random módon. rendszer van benne. és az, melyik szerved mennyire használod életed során, bizony mutatkozik az utódodban."

- Evolúció 3 szóban: Reprodukció, variáció, szelekció.

Szaporodás után nem tökéletes klón utódok jönnek létre, ezekben az utódokban random változások mutatkoznak, így lesz variáció. És jön a szelekció: a random változások közül az előnyösebbek sikeresebben adódnak tovább. Ennyi.

"az evolúció akar meglenni teremtés nélkül,"

- Az evolúció tökéletesen megvan teremtés nélkül. Ezzel semmilyen gond nem kezdődik.

"a hiányzó láncszemek"

- Mármint? Avagy: minden nap kell-e készítened magadról fényképet, hogy nyomon követve felismerhető legyél a gyermekkori képeiden?

ugyanaz, csak másképp nevezi. az a sejt pedig, amelyik az említett alkotóelemet nélkülözi, ugyanúgy tökéletesen működőképes, és az is csak azért működőképes, mert minden alkotóeleme a helyén van és tökéletes összhangban működik a többivel.

olyan, mintha azt mondanád oxigén nélkül is lehet élni mert van aminek co2 kell.

igen van többféle modell, mindegyik működik, és bármilyen apró részekre is szeded szét, a legapróbb alkatrész is csak azért működik mert tökéletesen ki van találva, és ha egy kicsit is más lenne nem működne az egész.

a sejt nem tud véletlenül létrejönni, mint ahogy egy fél kiló szilíciumot, műanyagot és rezet sem tudsz addig rázni amíg egy magnó nem lesz belőle.

a tranzisztorokkal és nyomtatott áramkörökkel már lehet legózni és létrehozni valamit, de véletlenül ezek sem jönnek létre.

1-esnek, aki 21-es is:

"Behe professzor [...] hisz az evolúcióban"

- Érdekes, (amellett, hogy az evolúciós elmélet nem hit tárgya), ahogy elnéztem, ennek éppen az ellenkezője igaz! :)

"(Lásd az ábrát a 8—9. oldalon.)"

- Ne haragudj, csak én nem látom az ábrákat? (LOL)

"Behe úgy érvel, hogy a sejt csak teljes valóságában képes működni."

- Igen. És? Behe nagyon sok mindent vél. Például, hogy polcnyi természettudományos könyv (amit egyszer szépen lepakoltak a nózija elé) nem bír semmilyen jelentőséggel. Jah, és CSAK meg MERT.

"Az egérfogót hozza fel példának. Ez az egyszerű szerkezet csak akkor képes működni, amikor minden alkatrésze össze van szerelve. Minden egyes alkatrésze — a lap, a rugó, a befogószerkezet, a kakas és a pecek — önmagában nem egérfogó, és nem is képes akként működni. Mindegyik részre egy időben van szükség, és össze kell azokat szerelni ahhoz, hogy működőképes csapda legyen belőlük."

- Ó, igen? S tudtad, hogy ha kiveszünk belőle pár alkatrészt, kiváló nyakkendőtű? :D

[link]

"Ezt a szemléltetést használja magyarázatul arra, amit „egyszerűsíthetetlen összetettségnek” nevez."

- Mint a fenti példa mutatta, az egérfogó nem tekinthető „egyszerűsíthetetlen összetettségnek”, ahogy az emberi szem sem, a véralvadási- és immunrendszer sem, sőt! még a Behe által szajkózott bakteriális ostor sem. Szóval, hol is állunk akkor? :D

# 25

Ácsi! A magnók nem képesek önmagukat reprodukálni, nemde? :)

Kedves Kérdező!

1-es vagyok. Mivel láthatóan többet tudsz a sejtekről, mint egy átlagember, őszinte csodálattal tölt el, hogy el tudod hinni, hogy véletlenek sorozataként jött létre.

Ha neked kellene válaszolnod a saját kérdésedre, te tudnál mondani egy példát?