Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » A jóm kippur-i bűnért való...

A jóm kippur-i bűnért való áldozat megegyezik a Jézus által bemutatott áldozatával?

Figyelt kérdés

Idézet a hit gyülitől:"...az emberiség megsemmisülését, végső, kárhoztató ítéletét csak az Örökkévaló által meghatározott módon, az áldozati törvények betöltése révén lehet kikerülni"? AZ ÁLDOZATI TÖRVÉNYEK BETÖLTÉSE RÉVÉN van bűnökért való bűnbocsánat!

Ha ez így van, akkor Jézus áldozata köszönőviszonyba sincs az ószövetségben, Isten által előírt áldozati törvények előírásaival, elvárásaival!

JÓM KIPPUR-kor mutatták be a nagy, bűnökért való engesztelő áldozatot a nép bűneiért!

Jézus a nagy áldozatát (a világért) Pászka ünnepén mutatta be!

Jóm kippur-kor a bűnbocsánatot a KECSKEBAK vére szerezte a szentek szentjében.

Jézus, mint Bárány volt áldozat a bűnökért. Jézus "bárány"-jelképként mutatott be áldozatot. Nagy dolog lett volna, ha Őt is, mint beáldozott "kecskebak" lett volna megáldozva, a törvények szerint?

Jóm kippurkor a Templom közelségében vágták le , áldozták meg a KECSKEBAKOT.

Jézust a városon kívül végezték ki, római itélet alapján.

Jóm kippurkor felszentelt főpap végzett a kecskebakkal.

Pászka ünnepén, Jézus életét hivatásos római katonák vették el!

Ezért kérdeztem, hogy ezen eltérések ellenére, az ószövetség előírásai fényében "hiteles" volt Jézus "feláldozása"? (fentebb idéztem, hogy "az Örökkévaló által meghatározott módon, az áldozati törvények betöltése révén lehet kikerülni"! - Jézus feláldozása, kivégzése nem a törvény "betöltése" révén volt!).

U.I.: most képzeljük el, h egy római katona (tiszt) bemegy a Templom udvarába, levág egy bikát a személyes bűneinek bocsánatára, a "törvény szerint", meg egy kecskebakot, vérüket beviszi a szentek szentjébe! Ez a szereposztás szerzett volna bűnbocsánatot bárkinek is?



2018. dec. 17. 14:51
1 2
 1/11 anonim ***** válasza:
78%

"Pászka ünnepén, Jézus életét hivatásos római katonák vették el!"

Hát a hitgyülevész társulat tud különbséget tenni a vérbíró és a - fizikai végrehajtó - a hóhér között?

Azután olvasta-é -két vidám vasárnapi rángatózás között- , hogy Kajafás főpap mit mondott?:

"Inkább egy ember vesszen el, mint egy nép'"

2018. dec. 17. 15:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/11 anonim ***** válasza:
NEm fejtik ki, hogy hogyan értik?
2018. dec. 17. 15:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/11 anonim ***** válasza:
82%

Hogy egyezne meg egy kecskebak feláldozása azzal, hogy Isten Fia megtestesült és értünk kínhalált szenvedett? Aki ilyet állít, az Krisztus áldozatát próbálja degradálni.


"Jézus, mint Bárány volt áldozat a bűnökért."

Igen, mert a bárány az ártatlanság szimbóluma, míg a kecskebak negatív szimbólum. Jézus bűntelen volt, ezért volt bárány. Ez sokkal inkább az Exodushoz kapcsolódik, mikor fiatal bárányt kellett levágni a zsidóknak, vérével pedig megjelölni az ajtót. Ugyan így jelöli meg Krisztus vére a benne hívőket.


"Jóm kippurkor felszentelt főpap végzett a kecskebakkal."

Krisztus az örök Főpap, aki maga mutatta be a legszentebb áldozatot. Hiszen önként adta életét. Már korábban is próbálták a zsidók megölni, de akkor egyszerűen átment rajtuk, mert még nem jött el az ideje.


"Pászka ünnepén, Jézus életét hivatásos római katonák vették el!"

Jézus életét a nagypénteken ott álló zsidók vették el, akik ráerőltettek akaratukat Pilátusra. Ők maguk kiabálják, hogy vére rajtuk és fiaikon. Szegény katonák nem tehettek semmiről, egyszerűen végrehajtották a kiszabott ítéletet.

2018. dec. 17. 16:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/11 anonim ***** válasza:
40%

3#


Tehát azt állítod Jézus önként adta életét, tehát öngyilkos lett? Akkor pokolra került? Vagy eleve oda is indult?

2018. dec. 19. 01:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/11 anonim ***** válasza:
Tudtommal Jézust a zsidók ölették meg, a végrehajtók a római katonák voltak. Elég nehéz úgy öngyilkosnak lenni. De lehet másként definiáljuk az öngyilkos szót.
2018. dec. 19. 18:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 A kérdező kommentje:

#1. nem vagyok hitgyülis! :) csak "utamba esett egyik cikkük, és a témámhoz felhasználtam.

"... a hitgyülevész társulat tud különbséget tenni a vérbíró és a - fizikai végrehajtó - a hóhér között?" A témánkban az a fontos, hogy Jézus aszerint áldozta-e fel magát, amint az ádozati törvényekben elő volt írva, vagy sem. Hogy okés legyen Isten szemében a bűnökért való áldozat, a leölendő, feláldozandó állatot felkent ember végezhette el. Jézust nem papi ceremónia által lett feládozva, a törvények szerint, hanem egy félbarbár kivégző osztag által. "megfertőzték" ezáltal a szent Áldozatot...

#3. "Hogy egyezne meg egy kecskebak feláldozása azzal, hogy Isten Fia megtestesült és értünk kínhalált szenvedett?" - dehát ez volt a "minta", és követelmény a torvény szerint, hogy kecskebakot áldoztat jóm kippur-kor a nép búneiért! AZT mondják keresztény körökben, h a jóm kippurri bűnökért való áldozat Jézus áldozatára vetit előre, és h Jézus betöltötte a Törvényt... akkor szimbólum ide vagy oda, az újszövetség is Jézust, mint kecskebakot kellene említse, mely megáldoztatott sokak bűneiért!

"Igen, mert a bárány az ártatlanság szimbóluma, míg a kecskebak negatív szimbólum. Jézus bűntelen volt, ezért volt bárány." - a kecskebak is, szegényke "ártatlan" volt! Mi rosszat, "bűnt" követhet el egy ily szerencsétlen állat Isten ellen?

"Jézus életét a nagypénteken ott álló zsidók vették el, akik ráerőltettek akaratukat Pilátusra." - a témánkhoz mérve, most tárgytalan, hogy a katonák ölték meg szó szerint Jézust, vagy átvitt értelembe a csőcselék: a lényeg, a Jézus áldozata érvénytelen kell hogy legyen az áldozati Törvények "szemében"! Tisztességtelen kezek, meg fel nem szentelt személyek nem vehettek részt a feláldozandó állat vagy Jézus megáldozásában a "bűnök bocsánatáért"!

Akkor összefoglalva:

AZ ÁLDOZATI TÖRVÉNYEK BETÖLTÉSE RÉVÉN van bűnökért való bűnbocsánat! A Jóm Kippurr erre való volt, egyszer egy évben, amikor a főpap bement az áldozati vérrel a szentek szentjébe, bűnök bocsánatáért, de:

Jézus "megáldozásakor" nem stimmel az áldozati Törvények tükrében az (1.)időpont, nem Jóm Kippur-kor áldozta fel magát Jézus, hanem Pászka ünnepekkor, amikor a nép mást ünnepelt a Törvények szerint.

Nem stimmel a megáldozandő (2)"alany", meg "szimbólum": Jézus bűnök bocsánatára "bárány" volt, és nem "kecskebak".

Nem stimmel a (3) a "helyszín". Nem a Templom közelében történt a "Bárány" megáldozása, a törvények szerint, hanem a városon kívül...

Nem stimmel az sem, hogy Isten számára "féretett" és feláldozandó "Alanyt" nem a Törvény szerint felszentelt személy végezte el, hanem világi hatalom emberei.

SEMMIBEN sem hasonlít Jézus áldozata a Törvény betűje szerint, de mégis a keresztények szemében Jézus mindenben betöltötte a Törvényt, és a Jóm Kippur-i ceremóniát, a bűnök bocsánatára vonatkozó áldozati ősrégi ceremóniát.

Erős csúsztatás! Az Ószöv. szerint egy ilyen Istennek "bemutatott" áldozat a bűnökért, enyhén szólva érvénytelen... Ezért nem értem, miért ragaszkodik a kereszténység az "Ószövetséghez"... más utat járnak, és ez nem is lenne önmagában baj...

2018. dec. 19. 18:47
 7/11 anonim ***** válasza:
49%

5#


"Krisztus az örök Főpap, aki maga mutatta be a legszentebb áldozatot. Hiszen önként adta életét. "


Te szavaid: önként!

2018. dec. 19. 19:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/11 anonim ***** válasza:

"Akkor összefoglalva:....."

Teljesen mindegy, hogy mit foglalsz össze, ha az alap állításod is téves.

Nem véletlenül hivatkoztam az Exodus-ra. A húsvét előképe az Exodus és nem az engesztelés napja. Mint írtam, akkor ölték le a bárányokat, ezzel mentették meg az elsőszülötteket.


"Törvényt... akkor szimbólum ide vagy oda, az újszövetség is Jézust, mint kecskebakot kellene említse, mely megáldoztatott sokak bűneiért!"

Talán 100-szor is leírhatom, te akkor se fogod felfogni. De hátha... Szóval ismét; Krisztus előképe a kivonuláskor leölt bárány, nem az engesztelés napi kecskebak.


"a kecskebak is, szegényke "ártatlan" volt! Mi rosszat, "bűnt" követhet el egy ily szerencsétlen állat Isten ellen?"

Semmit se követett el, de jelképekről beszélünk. A kecske bak pedig negatív szimbólum. Többnyire a kígyó is negatív szimbólum és az sem követett el semmit.


"nem Jóm Kippur-kor áldozta fel magát Jézus, hanem Pászka ünnepekkor, amikor a nép mást ünnepelt a Törvények szerint"

A törvények szerint pont azt ünnepelték a pászka ünnepén, nem mást, mint Isten megszabadítja népét. Jézus a keresztáldozat által szabadította meg a világot.


"Jézus bűnök bocsánatára "bárány" volt, és nem "kecskebak"."

Ha jól számolom már negyedszerre írom, Krisztus előképe a kivonuláskor leölt bárány, semmi köze a "bűnbakhoz". Egyébként innen a bűnbak kifejezése.


"Nem stimmel a (3) a "helyszín". Nem a Templom közelében történt a "Bárány" megáldozása, a törvények szerint, hanem a városon kívül..."

A kivonuláskor sem a templomban ölték le a bárányokat, hanem Egyiptomban, házaknál. Nem is volt még akkor templom.


"Nem stimmel az sem, hogy Isten számára "féretett" és feláldozandó "Alanyt" nem a Törvény szerint felszentelt személy végezte el, hanem világi hatalom emberei."

Ahogy a kivonuláskor sem felszentelt emberek ölték le a bárányt, hanem egyszerű zsidó rabszolgák.


"SEMMIBEN sem hasonlít Jézus áldozata a Törvény betűje szerint, de mégis a keresztények szemében Jézus mindenben betöltötte a Törvényt, és a Jóm Kippur-i ceremóniát, a bűnök bocsánatára vonatkozó áldozati ősrégi ceremóniát."

Elég nehezen érted meg, hogy semmi köze a dolognak az engesztelés napjához. Ha 10-szer írod le, akkor sem lesz.


#7

"Te szavaid: önként!"

Jézus szegezte fel magát a keresztre vagy más? Igen egyszerű eldöntendő kérdés, remélem nem okoz neked gondot.

2018. dec. 19. 19:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/11 anonim ***** válasza:

Nem önkezével végzett magával, azzal kizárta volna magát a menyországból. Csak önként vállalta a mártírhalált. Tanítványaival előre megbeszélte mi fog történni vele. Péter meg akarta akadályozni a katasztrófát, de Jézus Sátáni megnyilvánulásnak vette tőle ezt. Mindenképp halálba akart vonulni, mutatva ezzel az utat az emberiségnek a menyország felé.

Az apostolok értették a tanítást, János kivételével mindegyik vállalta a mártírhalált.

2018. dec. 19. 19:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/11 anonim ***** válasza:
49%

8#


Saját állításod cáfolod, te tudod!



"Jézus szegezte fel magát a keresztre vagy más? Igen egyszerű eldöntendő kérdés, remélem nem okoz neked gondot."


A vonat is megöl, ha szembe mész vele a sinen! De valóban nem te szabod ketté magad, hanem a köcsög vonat!

2018. dec. 19. 19:26
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!