Lehetnek súlyos következményei a nyitásnak? Jól teszi a kormány a nyitást?

"1 oltás után már adják a kártyát", "nevetséges"

Igen, de 2 hét múlva... szerinted mennyi idő kell egy védőoltásnak, hogy kifejtse a hatását? Most nevetségesnek nevezed, hogy 2 hetes oltottsággal már kapod az igazolványt, de az az igazolvány 1 hónap, 2 hónap, stb után is érvényes lesz. Mellesleg, itt eleve nem az a kérdés, hogy hány vakcina után lehessen másokhoz képest szabadabban közösségbe menni, hanem az, hogy egyáltalán legyen-e erre lehetőség.

"Úgy nőnek az esetszámok ahogy ők írják meg amennyit tesztelnek"

Ez minden országban így van, a miénk sem kivétel. Valami alapján döntéseket kell hozni, a semmi alapján nem lehet.

"Eddig se volt semmilyen hatása ennek a sok baromságnak a halottak számára. Érdekes módon amikor elkezdtek oltani akkor emelkedett a legradikálisabban."

Bármilyen intézkedésnek a hatása min. 2 hetes csúszással mérhető, akár pozitív, akár negatív kimenetelű lesz az, oltás esetén főleg, arra még rászámolhatsz plusz 1-2 hetet.

"És különben meg ki a szart védesz te ezzel? Az oltottakat?"

Nem, azokat akik a korlátozások miatt amúgy nem tudnának dolgozni, mert nincs akit kiszolgálhatnának áruval, vagy szolgáltatással (boltosok, taxisok, fodrászok, stb.)

"Attól nem lesz kevesebb fertőzött hogy valaki nem mehet moziba mondjuk"

Erről azért megkérdeznék egy járványügyi szakembert, vagy egy korházi ápolót/orvost is...

Azoknak akik meg akik hisztéria keltésről papolnak, javaslom menjenek be bármelyik járványkezelésre kijelölt korházba és kérdezzék meg az orvosokat és ápolókat, hogy mennyire kamu ez az egész, nem fog tetszeni a válasz.

A nyitás még jó lett volna, hogyha az emberek óvatosan mennek. Lehet visszafogottan is bulizni. Hogyha nem mész a másik hátára, akkor is lehet jól szórakozni. Szóval maga a nyitás oké, viszont a magyar ember az képtelen tekintettel lenni a helyzetre.

A másik meg az, hogy Orbánnak simán árthatnak a bezárások hosszú távon, a hülye konteósok hiszik el, hogy ez egy médiahiszti, nemcsoda, hogy Gőrény ilyen népszerű.

#12

,,Ez minden országban így van, a miénk sem kivétel. Valami alapján döntéseket kell hozni, a semmi alapján nem lehet."

Csakhogy ez fordítva van. Úgy alakítják a számokat ahogy éppen szeretnének intézkedni. És igen ez sok országban így megy sajnos.

,,Bármilyen intézkedésnek a hatása min. 2 hetes csúszással mérhető, akár pozitív, akár negatív kimenetelű lesz az, oltás esetén főleg, arra még rászámolhatsz plusz 1-2 hetet"

Nem 1-2 hete vannak korlátozások.

,,Nem, azokat akik a korlátozások miatt amúgy nem tudnának dolgozni, mert nincs akit kiszolgálhatnának áruval, vagy szolgáltatással (boltosok, taxisok, fodrászok, stb.)"

Ahha persze. Azokat legjobban úgy tudnád segíteni hogy mindenkinek megengeded hogy maga döntse el kit enged igénybe venni a szolgáltatásaikat. Vagy mondok jobbat, be se kellett volna őket zárni😃

,,Erről azért megkérdeznék egy járványügyi szakembert, vagy egy korházi ápolót/orvost is..."

Hagyjuk már ezeket a hangzatos dumákat hogy a szakemberek meg a tudomány! Nincs ilyen hogy ez meg az a tudományos álláspont. Vannak szakemberek különböző véleményekkel amik sokszor nem jönnek be. Aztán meg azzal takaróznak hogy hát ilyen a tudomány csak éppen ami van az úgy jó. Egy kórházi ápoló vagy orvos meg ugyan mit ért ahhoz hogy egy betegség hogy terjed?? Merkely is ki van rakva mint szakértő holott egy kardiológus akinek semmi köze a virológiához. És nem, nem lesz attól kevesebb fertőzött hogy az oltottakat diszkriminálod vagy bizonyos vállalkozásokat csődbe viszel, mert hiába nem mehet a fodrászhoz a bolti dolgozó, ha fordítva meg igen. Attól hogy az oltatlanok nem mehetnek moziba de a plázában lévő Sparba meg igen, nem fog csökkenni a kontaktok száma.

,,Azoknak akik meg akik hisztéria keltésről papolnak, javaslom menjenek be bármelyik járványkezelésre kijelölt korházba és kérdezzék meg az orvosokat és ápolókat, hogy mennyire kamu ez az egész, nem fog tetszeni a válasz."

Mert mit mondanának? Azt hogy betegek vannak a kórházban? Hát szerintem ilyen még a világtörténelemben sose volt...

Egyébként meg pont onnan tudom hogy hiszti az egész hogy nem egy ismerősöm dolgozik kórházban és bizony nem azt mondják hogy hegyekben állnak a hullahegyek meg hogy mindennap tömegbaleset mint amit Zacher összekamuzottxd

#13

,,Orbánnak simán árthatnak a bezárások hosszú távon"

Hát igen pont ezért gyanús hogy miért csinálja. Hát nyilván felsőbb utasítás. Szerintem ha Orbánon múlna nem zárt volna semmit hanem mutogatna azokra akik bezárták hogy ott milyen rossz, a Fideszesek meg tapsolnának hogy mennyire meg lettünk óvva a gazdasági csődtől.

"Nem 1-2 hete vannak korlátozások."

Én arra reagáltam, hogy "pont az oltások kezdetén nőttek a lalálozási számok", erre írtam azt, hogy az oltás hatását csak több hét múlva lehet számokban mérni, nem a korlátozásokról beszéltem. Egyébként, ha ennyire szar itt nálunk és "amúgy sem érnek semmit a korlátozások" akkor nyugodtan meg lehet nézni mit művelt a vírus és hány halottat generált a felvilágosult Németországban, vagy az USA-ban.

"Azokat legjobban úgy tudnád segíteni hogy mindenkinek megengeded, hogy maga döntse el kit enged igénybe venni a szolgáltatásaikat. Vagy mondok jobbat, be se kellett volna őket zárni😃"

Erre nem tudok mit mondani. Talán csak annyit, hogy ha 3mp-nél többet gondolkodnál rajta, rájönnél, hogy az miért nem lett volna jó ötlet...

"Hagyjuk már ezeket a hangzatos dumákat hogy a szakemberek meg a tudomány!"

Én műszaki szakember vagyok. Egy alkatrész tönkremenetele kiszámítható, megjósolható és kontrollálható. A fizika teszi lehetővé, az pedig nem az én magánvéleményemtől függ. A járványok terjedését és kontrollálását is lehet modellezni, az arra hozzott döntések hatását lehet mérni és elemezni statisztikai/matematikai módszerekkel, bizonyos pontosság mellett. És itt a bizonyos pontosságon van a hangsúly, ugyanis van a képletben egy igen szélsőséges értékek között mozgó emberi faktor. Vagyis nagyon nem mindegy pl. hogy a társadalom nagyobbik része mennyire szabálykövető, vagy inkább "ösztönlény", ezért nem működik olyan pontossággal a járványmodellezés, mint pl. egy mechanikai probléma, de ettől még azt mondani, hogy "a egész tudomány hülyeség" egy igencsak felelőtlen dolog.

"Egy kórházi ápoló vagy orvos meg ugyan mit ért ahhoz hogy egy betegség hogy terjed??"

Elég baj lenne az, ha egyáltalán nem értenének hozzá, még szerencse, hogy ezt minden orvosi egyetemen oktatják bizonyos szinten.

"Egyébként meg pont onnan tudom hogy hiszti az egész hogy nem egy ismerősöm dolgozik kórházban és bizony nem azt mondják hogy hegyekben állnak a hullahegyek"

Én nem is állítottam, hogy hegyekben állnak a hullák, viszont nekem is vannak ismerőseim akik kórházban dolgoznak. Rengeteg a beteg, van ahol hetente alakítanak át komplett osztályokat járvány osztállyá, zsúfolnak be 3-4 ágyat 2 ágyas kórtermekbe, stb. Van több ismerősöm is akik lélegeztető gépen voltak, terhes nő is volt közöttük, majdben ott maradt a gyerekkel együtt.

#17

,,Egyébként, ha ennyire szar itt nálunk és "amúgy sem érnek semmit a korlátozások" akkor nyugodtan meg lehet nézni mit művelt a vírus és hány halottat generált a felvilágosult Németországban, vagy az USA-ban."

Ahha aki nem ért egyet a cigányvajdával az menjen is a libsi nyugatra ugye ezt akartad mondani? 😃 Mellesleg lakosságarányosan még ezek se állnak olyan rosszul mint mi. Mondjuk lehet nem is számolnak mindenkit covid halottnak.

,,Vagyis nagyon nem mindegy pl. hogy a társadalom nagyobbik része mennyire szabálykövető, vagy inkább "ösztönlény", ezért nem működik olyan pontossággal a járványmodellezés, mint pl. egy mechanikai probléma, de ettől még azt mondani, hogy "a egész tudomány hülyeség" egy igencsak felelőtlen dolog."

Megint kicsavartad sikeresen amit mondok. Pont arról van szó hogy pár marhán kívül akit neked a tévében mutogatnak senki nem lett megkérdezte tehát igencsak szemellenzős és ostoba dolog ezt a tudomány álláspontjának nevezni. Nagyon jól írod a járványtan nem mechanikai probléma és épp ezért kéne elfelejteni azt a hülyeséget hogy az önjelölt szakértők szövegelését isteni parancsolatnak vegyük mert sorra buknak be az állításaik. Tehát miért is kéne az éppen aktuális akármit elhinni mikor eddig semmi se jött be?

,,Elég baj lenne az, ha egyáltalán nem értenének hozzá, még szerencse, hogy ezt minden orvosi egyetemen oktatják bizonyos szinten."

Attól még nem ért hozzá jobban mint akárki más. Egy kardiológus nem infektológus. Meg is látszik, mert Merkely olyan baromságokat hord össze hogy még laikusként is nyilvánvaló.

,,zsúfolnak be 3-4 ágyat 2 ágyas kórtermekbe, stb. Van több ismerősöm is akik lélegeztető gépen voltak, terhes nő is volt közöttük, majdben ott maradt a gyerekkel együtt."

Hát ez az hogy zsúfolnak, közben meg a kórház többi része kong az ürességtől. A lélegezetőgép meg konkrétan gyilkosság. Akit arra ráraknak az jó eséllyel ott marad. Gondolom tudod hogy ez egy teljesen új eljárásrend, tehát teljesen felesleges máskorhoz hasonlítani.

"Ahha aki nem ért egyet a cigányvajdával az menjen is a libsi nyugatra ugye ezt akartad mondani?"

Nem mondtam ilyet, nem kell a számba szavakat adni. Egyébként pont ez az egyik probléma, hogy emberek nem tudják leválasztani a szakmai kérdéseket a politikáról, emiatt pedig képtelenek pártatlanul, elfogolatlanul véleményt alkotni, sőt ami még rosszabb, hogy prekoncepciók miatt még csak végig gondolni sem hajlandóak kritikus szemmel az álláspontjukat. Ha már mindenképp politizálni akarsz, akkor erről az a véleményem, hogy bár nem igazán szorul az állam eddigi járványkezelési tevékenysége védelemre, de azért azt érdemes lenne végig gondolni, hogy mi lenne itt most baloldali vezetés alatt, kezdve a keleti vakcinák elleni kampánytól, egésszen addig, hogy akármit csinált eddig a kormány az ellenzék szinte mindig annak az ellenkezőjét csinálta volna. Ha zárni akartak az volt a baj, ha nyitni, akkor meg az. A többség érdekét szolgáló józan gondolatok helyett inkább a saját politikai érdekeiket hajszolták: értsd, mindenre húzták a szájukat, mert ha bármiben egyet értenének, akkor azzal elismernék, hogy a másik oldal mégis csak tud jó döntéseket is hozni, ez pedig rájuk nem vetne jó fényt. Volt, hogy kétnaponta jöttek elő teljesen eltérő álláspontokkal, stb. A momentum féle "kapjon minden beoltott 100ezer Ft.-ot" kampány meg egészen egyszerűen vicc kategória, úgy nagyon könnyű ilyen szépenhangzó szlogenekkel operálni, ha ellenzékben vagy és nem neked kell majd azt a pénzt kifizetni. Tudom, az állami siker-propaganda is fullon pörög, nem tagadom egy percig sem, az sem egy szép dolog hogy egyes állami vállalkozók szép kis üzletet építettek fel az egészre (lélegeztető gép biznisz, túlárazott vakcinák, stb), viszont érdemes lenne néha egy kicsit az érdemeket is elismerni, nem csak mindenen széttárt karokkal elégedetlenkedni.

"Mondjuk lehet nem is számolnak mindenkit covid halottnak."

Pontosan. A magyar járványkezelés leggyakrabban elhangzó kritikája, hogy lakosság arányosan nálunk a legtöbb halott, de arról már nem nagyon beszél senki, hogy más országok hogyan/kiket számolnak bele. Mellesleg lakosság arányosan nálunk az egyik legmagasabb a beoltottság, lehet ezen cinikusan hőbörögni, de nem tudom, hogy az miért jó, vagy hogyan vinne előbbre bárkit is...

"pont arról van szó hogy pár marhán kívül akit neked a tévében mutogatnak senki nem lett megkérdezte tehát igencsak szemellenzős és ostoba dolog ezt a tudomány álláspontjának nevezni."

Hivatalosan Ausztria és a környező országok járványkezelési stratégiáját követi Magyarország. Ezek alapján nem csak a "cigányvajda" hülye, de akkor a régióban mindenki más is az. Nem akarok személyeskedni, de gyanítom Te sem vagy éppen járvány-matematikus, vagy infektológus, akkor mi alapján szűrted le azt, hogy - idézem - "miért is kéne az éppen aktuális akármit elhinni mikor eddig semmi se jött be" ? Pontosan mi nem jött be? Olyat nem tudsz csinálni, hogy ignorálod az egészet és sz*rsz bele a járványba, mert sem a magyar társadalom egészségügyi állapota, sem az egészségügyi infrastruktúra nem bírná el (akkor tényleg még az utcán is halottak lennének), ez itt nem Svédország. Bezárni sem lehet sokáig mindent, mert akkor összeomlik a pi*sába a gazdaság és tele lesz minden munkanélkülivel. Nincsenek "ultimate jó megoldások", valami/valahol mindig sérülni fog, mindenki azon dolgozik, hogy egy elviselhető kompromisszumot tarson fent a kórházak leterheltsége és a gazdasági károk között. Eddig úgy gondolom, más országokhoz viszonyítva nem állunk ebben rosszul.

"Attól még nem ért hozzá jobban mint akárki más. Egy kardiológus nem infektológus. Meg is látszik, mert Merkely olyan baromságokat hord össze hogy még laikusként is nyilvánvaló."

Szerintem, ha tanult róla, akkor minden bizonnyal jobban ért hozzá, mint "akárki más" aki soha nem foglalkozott ezekkal a dolgokkal, a hozzáértés mértéke az valóban vitatható. Attól, hogy van néhány kiragadható példa, amikor valaki fasságokat mondott a TV-ben, attól még nem kell lenézni az egészségügyi dolgozók nagyrészét. Renget valóban hozzáértő ember dolgozik a problémán, az ő munkájuk viszont nem olyan látványos, de ha nem csinálnák amit csinálnak azt nagyon hamar észrevennénk, ezt elhiheted.