25 év alatti SZJA, CSOK, jövőre 200e ft bruttó minimálbér. Magyarország megteheti ezt válság idején?

#28:

Mennyit keres egy raktáros-targoncás? Éppenséggel pont ez a munkaköröm, ezek szerint te tudod mennyit keresek.

#30: Azért tud vele népszerű lenni, mert a szavazótáborának 90%-a minimálbéres szalagdroid, így nekik ez jobb, mintha nem lenne emelés.

Persze arra már nincs törekvés, hogy a gyökérokot szűntessék meg, azaz, hogy ne összeszerelő üzem legyünk és tisztességes bért adjanak a dolgozóknak, ne pedig a minimálbérrel kelljen operálni.

Persze ahhoz az oktatást fejleszteni kellene, nem zülleszteni és a dolgozóknak több értéket kellene előállítania. Viszont a tanultabb, termelékenyebb ember kritikusabban is gondolkodik és nem szavaz ezekre a majmokra, tehát nekik nem érdekük a gyökérok megszűntetése.

annyira bírom amikor 8 általánost se végzett DK-sok szalagdroidoznak

közben őt még az utcaseprő

meg ordít az óóktatásegésséügyről

miközben neki meg a 8 általános is csak fogösszeszorítva sikerült

aha, na az IT diplomás a másik világtalan gyökér állatfaj

gondolom munka közben pörgeted a telexet mega 444-et ennyi a te kis világod

ma 21:27

Ha IT diplomád van akkor azt ki tudod számolni mennyibe kerülne az államnak évente a MANYUP ha még meglenne?

436 ezer az átlagkereset, dolgozik 4,3 millió ember és ennek az összegnek a 8%-át fizetnék egy cégnek az állam helyett. (a magánynyugdíjpénztárak meg még hosszú évekig nem fizetnének érdemben nyugdíjat a befizetőiknek)

Ez csak egy hülyeség volt a sok közül amit írtál, ami jól mutatja mennyire hozod a szalagdroidok értelmi szintjét az egyetemed ellenére is. Nem a 3 ezer milliárd miatt államosították a MANYUP-ot, hanem a 8%-os nyugdíjhozzájárulásért ami azóta folyamatosan hiányozna az államháztartásból és ami nélkül hiányozna az idei költségvetés 7%-a.

Hogy a kérdésre is válaszoljak, 2006-ban láttunk csodát, hogy újraválasztás után kellett egy kormánynak megszorításokat bevezetni, mert el kellett ismerjék, hogy rosszul gazdálkodtak.

Most szerintem ez nem fog megtörténni, mert ha nem lett volna covid és marad a 2014-2019 közötti bérdinamika akkor pont 131 ezres lenne a nettó minimálbér, eleve ez a nagy válság szinte csak a turizmusban érezteti még most is a hatását, más ágazatok már bőven meghaladták a 2019-es teljesítményüket.

De ha ettől félsz, hogy ebbe belerokkan a gazdaság akkor mit gondolsz arról mi lesz ha csak a felét betartják az ellenzéki pártok annak amit ígértek? Pl. +600 milliárd egészségügybe, oktatás plusz forrásokat kap, komoly fizetésemelés tanároknak, ápolóknak, közmunkaprogramban fizetésemelés, többkulcsos adórendszerrel lényegében véve adómentessé tennék a bruttó 200-as minimálbért...

"a magánynyugdíjpénztárak meg még hosszú évekig nem fizetnének érdemben nyugdíjat a befizetőiknek"

Ez tény, de pár évtized és az állam sem fog tudni. A magánnyugdíjpénztár nem 10 év alatt ért volna be, hanem legalább 30-40 év kellett volna hozzá. Az öngondoskodás és a manyup működik egy elöregedő társadalomban is, mert a nyugdíjad csak tőled függ, nem azoktól, akik aktív korúak, mikor te nyugdíjas leszel. A felosztó-kiróvó rendszer viszont NEM működik egy elöregedő társadalomban, mert egy idő után nem lesz miből fizetni a nyugdíjakat. Persze ezt a Fidesz is tudja, de elintézte annyival, hogy bevezette a szülőtartást. Szóval az államnak nincs pénze, hogy nyugdíjat fizessen neked, majd a gyereked fog. Ha meg nincs gyereked, akkor így jártál.

A szüleim nyugdíját szívesen fizetném az adómból, csak nekik még dolgozniuk kell, mert 65 alattiak. De a szomszéd Mari néni nyugdíját miért fizessem, mikor cserébe én már semmit nem fogok kapni az államtól? Így most szépen vonják a nyugdíjjárulékomat a semmire, közben pedig kölön kell magamnak félre tenni, ha nem akarok nyugdíjasként éhen halni.

"a 8%-os nyugdíjhozzájárulásért ami azóta folyamatosan hiányozna az államháztartásból és ami nélkül hiányozna az idei költségvetés 7%-a."

Ja, hát ezt lehetett volna úgy csinálni, hogy kicsit változtatnak a manyup és az állami járulék arányán. Fokozatosan lehetett volna növelni a manyup arányát és csökkenteni az államit, majd mikor már mindenki manyupban van, akkor az államit ki is lehetett volna vezetni. De persze ez 60-80 év legalább, addig meg nem látnak a politikusok...

"Pl. +600 milliárd egészségügybe, oktatás plusz forrásokat kap, komoly fizetésemelés tanároknak, ápolóknak"

Ez mind szükséges lenne. A tanárok és az egészségügyi dolgozók méltatlanul alul vannak fizetve, pedig a legfontosabb szakmákról van szó. Tanárok nélkül nincsenek szakemberek, a covid pedig pontosan megmutatta, milyen fontosak az orvosok és az ápolók.

Az ezekre való forrást simán meg lehet teremteni, csak el kell zárni a pénzcsapot a botlábú focistáktól, stadionstopot csinálni, meg úgy átalakítani az adórendszert, hogy azok fizessenek, akik túl nagy lábon élnek: 25 milliós BMW kell? Lehet, de plusz adó. 150 milliós házad van? Lehet, de plusz adó. Ilyesmi.

"többkulcsos adórendszerrel"

A többkulcsos adórendszerrel valszleg beleesnék a magasabb adójú sávba. De még ezzel együtt is igazságosabbnak gondolom, mint ami most van, hogy ha van 3 gyereked, akkor te vagy az Isten, ha nincs gyereked, akkor pedig csak adót fizetni vagy jó, semmit nem kapsz.

#38 Megnt az alapvető baromságok.

1. NEM működik az öngondoskodás, mert a társadalom nagyobb része nem képes az öngondoskodásra.

Nem attól lesz valami öngondoskodássá, hogy az állam helyett a magánszektornál van a kötelezően levont járulékod. Attól ez még nem öngondoskodás, mert az állam kellett hogy kötelezzen arra hogy ezt megtakarítsd és esélyt sem adtak arra hogy ne tedd meg, eleve levonják mielőtt a kezedbe kerülne a jövedelmed. Ha nem így lenne az ország fele nem fizetné be.

Az öngondoskodás az lenne ha senki nem szólna bele hogy teszel-e egyáltalán félre nyugdíjra. Ez az ÖNKÉNTES nyugdíjpénztár és a nyugdíj célú egyéb megtakarítások mindenféle formája. jelenleg 1 millió embernek van valamiféle megtakarítása önkéntes nyugdíjpénztárban, ha mellétesszük, hogy ez a megtakarítás örökölhető, akkor még oda tehetünk vagy félmillió házastársat is, de ez így is csak 1,5 millió ember a majdnem 5 milliónyi munkavállalóból.

Ha ténylegesen ráhagyod az emberekre és öngondoskodást vársz el, akkor a dolgozó emberek felének nem lesz nyugdíja.

2. egyetlen nyugdíjpénztár sem működik csak kifizetésekkel, ha kevés lesz a fiatal, aktív befizető akkor szimplán csődöt jelent. Nem csak az állami rendszer nem fenntartható ha nincsenek gyerekek akikből dolgozó felnőttek lesznek a járulékaikkal, hanem a magán rendszer sem. csak míg az állam kipótolja ezt a hiányt más adóbevételből, a magánpénztár amint nem eléggé nyereséges a tulajdonosai számára szépen csődbe megy és minden felelősséget az államra hagy.

3. "A szüleim nyugdíját szívesen fizetném az adómból," HOGYAN? Most egy átlag nyugdíjas havonta kb. 150 ezret kap. Ez kevés pénz, de ez van. Érted te azt hogy még ha csak 1 szülődnek is kellene a nyugdíját neked az adódból kifizetned akkor is ehhez hatalmas fizetésre lenne szükséged? Na és mi legyen azokkal akik felnevelték a gyereküket, de azok meghaltak előttük?

4. "Ja, hát ezt lehetett volna úgy csinálni, hogy kicsit változtatnak a manyup és az állami járulék arányán. Fokozatosan lehetett volna növelni a manyup arányát és csökkenteni az államit, majd mikor már mindenki manyupban van, akkor az államit ki is lehetett volna vezetni. "

Ebből is látszik hogy fogalmad sincsen arról amiről beszélsz, mivel pontosan ezt csinálták, fokozatosan mentek át a pénzek. De nem lehet 60-80 évig húzni, hiszen aki most fizet a nyugdíjára annak most kell hogy a magánpénztárba elég tőke legyen ahhoz hogy annak megfelelő méretű haszna is keletkezhessen. Nincs olyan, hogy 40 év munkaviszony után nyugdíjba mehet az illető, de abból 40 évig csak részben ment a járuléka a magáncéghez, majd még 20 év múlva fog menni teljesen.

5. "Az ezekre való forrást simán meg lehet teremteni, csak el kell zárni a pénzcsapot a botlábú focistáktól, stadionstopot csinálni, meg úgy átalakítani az adórendszert, hogy azok fizessenek, akik túl nagy lábon élnek: "

Tipikus ostoba, tudatlan kiskomcsi megnyilvánulás. Pedig ott van az orrod előtt a megtörtént történelem, ami megmutatja hogy ez soha nem működik, sehol sem működött és nem is tud működni. Ott van az orrod előtt, hogy 5600 milliárddal TÖBBET fordítanak az egészségügyre, de fel sem fogod, hogy ez azt jelenti az alap egészségügyi költségvetés több ezer milliárdos. Egy stadion szerinted mennyibe kerül? Ráadásul 1 alkalommal és nem minden évben. 8 év alatt fordítottak stadionépítésekre ÖSSZESEN 600 milliárdot az egész országban. Hisztizel azon hogy a nyugdíjjárulékodat az állam kezeli a magánpénztár helyett - ahol a magánpénztár tulajdonosai leveszik belőle a maguk hasznát, de elvárnád az adóemelést az államtól, hogy minél jobban adóztassa meg az embereket. Nevetséges vagy.

6. Az egykulcsos vs. többkulcsos adórendszernek semmi köze az adókedvezmények rendszeréhez. Minimálisan sem érted a rendszert és nem vagy képen értelmesen átgondolni, csak bírálod. A korábbi adójóváírás is mehetett volna tovább az egykulcsos adórendszerben is, csak nem akarták, ahogyan a családi adókedvezményt sem 2010-ben találták ki, hanem 2001-től volt életben a többkulcsos adórendszerrel.

Mindenki jobban járna - te is - ha a régi kommunisták régi hazugságai helyett megismernéd a valódi történelmet és nem hülyeségekben hinnél, még kevésbé akarnád azokat megszavazni akik eddig is minden alkalommal hazudtak, becsaptak és elqrták.

"1. NEM működik az öngondoskodás, mert a társadalom nagyobb része nem képes az öngondoskodásra."

Persze, mert a cocializmusban nem ehhez szoktak hozzá, nem erre lettek nevelve. A múlton nem tudunk változtatni, de a jövőn igen. Hosszú idő, de igenis lehetséges az embereket megtanítani az öngondoskodásra! Ehhez a kötelező magánnyugdíjpénztár tökéletes lett volna. Eleinte kötelező, később pedig már eldönthette volna az ember, mibe és mennyit tesz félre nyugdíjra. Aki onnantól nem tesz félre, az magára vessen.

"egyetlen nyugdíjpénztár sem működik csak kifizetésekkel"

Persze, hogy nem, nyilván kellenek a fiatalok. Csakhogy egy magánnyugdíjnál ha kevesebb az aktív korú, akkor max kisebb hozamot kapsz a befektetésre, de mikor már nyugdíjas vagy, nem attól függ a nyugdíjad, hogy hány aktív korú van, aki kitermeli.

Egyébként én egy állami egyéni számlával is kiegyeznék, amit ugye a magánnyugdíj einstandkor megígértek és azóta se teljesítettek. Mert így az állami nyugdíjrendszer csak annak jó, aki nyugdíjba menetel előtti években baromi sokat keres, utána meg él 90 éves koráig. De az átlag ember pont nyugdíj előtt keres a legrosszabbul és 80 éves kora előtt elpatkol.

"még kevésbé akarnád azokat megszavazni akik eddig is minden alkalommal hazudtak, becsaptak és elqrták."

Gyurcsányt utálom. De Orbánt még jobban. Ha önállóan esélye lenne a Momentumnak, rájuk szavaznék. Egyébként igen, az MSZP elkúrta, meg hazudott. Igen, loptak ők is, de csak diszkréten. A Fidesz viszont olyan nyilvánvalóan és arcátlanul lop, hogy az már bicskanyitogató. Pénztáros Lölö lassan felvásárolja az egész országot. És még a fene se bánná ezt se, ha közben hagynák élni az embert illetve nem tennének tönkre minden céget, amit felvásárolnak.

Amúgy a Fidesznek nem is a gazdasági döntései a legrosszabbak, hanem ahogy harcolnak az EU-val és ahogy a kínaiak meg Putyin valagát nyalják.

Ha ezt befejeznék és pl. arra törekednének, hogy minél előbb Euro legyen nálunk is, akkor még talán szavaznék is rájuk.