Miért voltak tüntetők amikor a Horty szobrot állították?

15:31

"Súlyos tévedés. A világháború után Hitler minden területi rendezését érvénytelenné nyilvánították,..."

Amit írsz, az a tévedés.

A második bécsi döntés érvénytelenítése nem jelentette a trianoni határok visszaállításának elfogadását.

"Súlyos tévedés. A világháború után Hitler minden területi rendezését érvénytelenné nyilvánították,...

-> Amit írsz, az a tévedés.

A második bécsi döntés érvénytelenítése nem jelentette a trianoni határok visszaállításának elfogadását."

- Mit nem értesz azon, hogy minden területi változást semmisnek nyilvánítottak? Ez történelmi tény!

21:02

"Mit nem értesz azon, hogy minden területi változást semmisnek nyilvánítottak? Ez történelmi tény!"

Az is tény, hogy ez nem volt eleve elrendelt dolog, a magyar-román határ meghúzásának kérdése a két ország magatartásának a függvénye, nyitott kérdés volt (egészen 1944. október 15-ig, Horthy elbaltázott kiugrási kísérletéig).

"Az is tény, hogy ez nem volt eleve elrendelt dolog, a magyar-román határ meghúzásának kérdése a két ország magatartásának a függvénye, nyitott kérdés volt (egészen 1944. október 15-ig, Horthy elbaltázott kiugrási kísérletéig)."

- Forrás?

Egyetértek az indulatból történő ítélkezéssel.

Ami a Don kanyart illeti. A kérdés 1942 karácsonya környékén már eldőlt, a katasztrofális vereség borítékolva volt, csak az időpontja nem. Nem abban van a választás, hogy győzünk - vesztünk, oda megyünk - nem megyünk. Az egyéniség meghatározza, kik kerülnek a hadvezetésbe. A héják - ha már hatalomban vannak - rákényszeríthetik akaratukat egy ország vezetésére is, számtalan példa van erre. Nem kell odaengedni őket, ehhez helyzetfelismerés, emberismeret és határozottság szükséges - amíg lehet. A kassai bombázást ezek már el tudták hitetni, mert el akarták. A helyes válaszokat és jelentéseket el tudták tüntetni. A Don kanyar itt kezdődött.

És ezzel függenek össze a határok is. Egy legyőzésre és minden vonatkozásban megsemmisítésre ítélt kényúr által támogatott döntést persze hogy megsemmisít a későbbi győztes fél. De mint írták is, nem lényegtelenek a körülmények. A nyugati hatalmak hajlottak volna bizonyos korrekciókra, Sztálin is - ha Horthy elfogadja az ajánlatát: Észak Erdély a semlegességért, vagy látszatellenkezésért a kényszerig. De Horthy ehelyett Kassát és a Don kanyart választotta, miért képzeli bárki, hogy egy másik hadúr ezt megbocsátja. Az ajánlattételkor ő már sejtette, hogy e területeken főszereplő lesz.

Titot és Romániát sem értette meg a kedves válaszoló. Tito önmagától tette, amit tett, félkapitalizmussal. Romániában nem volt szovjet megszállás, Bulgáriában igen. Ceausescu is önmaga döntött, ahogy döntött. Legendás volt a szovjetellenessége. Tessék megválaszolni, Rákosinak, Kádárnak miért nem ment ez? Pedig Kádár később szerette volna? A Ceausescu féle terror helyett a gulyáskommunizmus viszont már Kádár döntése volt.

A gazdaság változásában egy személyiség teljes szerepét csak egyféleképpen lehet mérlegelni. Mi volt az indulásakor és mi volt a befejezéskor. 1920-ban egy csonka országot kellett megszervezni. Aki ezt lebecsüli, nem sok fogalma van a gazdaságszervezésről. Aki ebben Horthy érdemeit lenullázza, indulatból beszél, nem érdemes hozzászólni. 1945-ben egy rommálőtt és kifosztott országot kellett rendbe tenni. Aki ebben semmi szerepét, felelősségét nem látja Horthynak, vele sincs mit megbeszélni.

Emberek,

Itt akkor marhasagok hangzanak el, hogy mar olvasni is faj.

Eskuszego:

1. 1918. november 11-én Ausztriában, 13-án eckartsaui nyilatkozatával Magyarországon lemondott uralkodói jogairól. A Monarhia elveszitett egy kemeny haborut. Ilyenkor bizony koronas fok hullanak le. A Habsburg hazat meg ma is a vilaghaboru fo felelosenek tartjak. Az Antant is kerek perec megmondta, hogy az orszag elen nem fogadnak el Habsburgot. A kiraly tobbszor is probalt visszaterni. A konyezo orszagok ezt hagytak volna szo nelkul? Horthy az orszag erdekeit kepviselte es nem egy bukott uralkodoet. Gondoljuk mar vegig. Hol elunk mar emberek?

Naci oldalra allitott minket:

Ez is mekkora marhasag mar. Konyorgom. Olvassunk mar utana. A kornyezo orszagok mind mind Nemetorszag szovetsegesei voltak. Romania, Szlovak koztarsasag, a fuggetlenne valt Horvatorszag. Szlovaki reszt vette Lengyelorszag megtamadasaban is. Az orosz frontra ezek az orszagok mar reg kikuldtek a csaaptaikat, amikor mi meg mindig nem. Haduzenetet a Kassan tortent bombazas valott ki. Huszadrangu kis senkik voltunk mi az egesz sztoriban. Az ujabb vilaghaboru nem Magyarorszag hibajabol tort ki. Akkoriban Nemetorszag es a Szovjetunio is fenyegetest jelentett Magyaorszag szamara. A Szovjetuniot iteltek veszelyesebbnek.

Zsido sztori:

A kornyezo orszagokban mar nalunk lenyegesen korabban elinteztek oket. Valahogy nem hallom, hogy Romania es Szlovakia olyan mely buntudatot erezne emiatt es surun kerne bocsanatot. Nalunk viszont befogadtak rengeteg Lengyel menekultet, tobbek kozott zsidot is. V. Gusztav meg elmehet a jo francba. Svedorszag jo penzert mentette a zsidokat Daniabol, meg mindenhonnan.

Szocialis intezkedesek:

Nezzunk mar utana, hogy a Ulloi uton a klinikak mikor is epultek. A vilaghaboru valoban lezarta a 19. szazadot es azokat a viszonyokat. Vizsgaljuk mar meg azt, hogy mibol kellett kiindulni es felepiteni valamit. Arrol se feledkezzunk meg, hogy rengeteg menekult volt itt az elszakitott teruletekrol. Kiepitettek egy eros oktatasi rendszert. Es igen. A mai is meglevo szocialis ellatorendszer alapjait is akkor kezdtek kiepiteni. A két világháború között született meg Magyarországon az öregségi és rokkantsági biztosítás, az 1928. évi 40. törvénycikkelynek köszönhetően.

Az oreg megerdemelne mar, ha piedesztalra nem is emelik, de legalabb korrektul iteljek meg. Szobrot nem allitanek neki, mert azt gondolom, hogy ennek az ideje meg nincs itt. Es ha mast nem, csak azt nezzuk meg, hogy mit teljesitett Magyarorszag az elmult 25 ev alatt es mit Horthy 25 eve alatt.