Azzal egyetértetek, hogy Orbánt csak baloldalról lehet leváltani és kellene egy szociáldemokrata párt?

Abban egyetérthetünk hogy mivel a lakosság megoszlása 50-50 kormánypárti és kormányellenes szavazókból, ezért egy egységes ellenzéknek van csak esélye a Fideszt leváltani.

Na de itt az a kérdés, hogy ha egy ellenzéki párt / pártszövetség van, akkor mennyire tudja aktivizálni is a kormányellenes szavazókat. Ha nagyon elmenne akár szociáldemokrata, akár liberális irányba, akkor például jobboldali de Fideszt nem szerető emberek nem szavaznának rá. Szerintem egy Fidesznél kevésbé jobboldali, vagy legfeljebb centrista erő lenne képes eredményt felmutatni. Mint Hódmezővásárhelyen Márki-Zay is úgy kampányolt hogy ő egy konzervatív ember (nagycsaládos katolikus), viszont nem a Fidesz, a nem fideszes jobboldaliaktól a centristákon át a baloldalig mindenki rá szavazott.

---

Még pár dolog amiben okoskodnék.

-Az egykulcsos adó az NEM csak a felső tízezernek jó (persze kérdés hogy hol lennének az adósávok). Ha lenne egy ellenzéki párt aki felvállalná az egykulcsos adót, és nem csinál sok ökörséget, biztosan csábítana el annyi szavazót a Fidesztől, hogy a Parlamentbe be is jutna.

-Skandináv országok nem lennénk attól hogy adókat emelsz és elkezdesz osztogatni. Előbb elő kell teremteni azt a vagyont amit osztogatni akarsz...

Szerintem nem olvastad el a cikket rendesen amire hivatkozol.

Abban ugyanis már az elején leírják, hogy a kérdéseket (és persze a válaszokat rájuk) még II.28-IV.05 között vizsgálták meg.

Vagyis a választások, a szavazás ELŐTT.

Ahogyan az is benne van a cikkben, hogy nem csak ezekről az elvekről, értékekről kérdezték az embereket, hanem arról is hogy szerintük melyik párt a leghitelesebb képvselője. A válaszolók szerint a ballib pártok minden kérdésben MAXIMUM 37%-ban voltak hitelesek számukra.

Tehát a cikkben leírtakból következik:

hiába gondolod azt, hogy a szociáldemokrata értékeket a jelenlegi balliberális pártoknak kellene képviselnie - a valóság az, hogy az emberek, akik a válaszok szerint tényleg ezeket tartják 70-80%-ban akr, fontosnak, pont azért szavaztak a fidesz-kdnp-re, mert úgy gondolják, hogy ők képviselik hitelesen.

A ballib pártokról már a választás ELŐTT is tudták a válaszadók, hogy nem hitelesek az adott kérdésekben - azaz nem hisznek nekik, mert tudják, tapasztalták és nem felejtik, hogy amikor tehették volna, akkor az országot nem ezen értékek szerint vezették.

Pontosan ezért van az, hogy bár az emberek ezeket az értékeket tartják fontosnak még sem a ballibekre szavaztak, hanem a fidesz-kdnp-re és a jobbikra.

És mindez a választás ELŐTT volt, amikor még nem lehetett tudni, hogy mit csinálnak ezen pártok egymással és magukkal a következő hónapokban.

Magában a ckkben is szerepel egy sor, ahol a pártok hitelességére kérdeztek rá a kérdésekben szereplő szociáldemokrata kérdések összességére és szinte tökéletesen az az arány jelent meg, ahogyan a parlamenti választásokon utána azok a pártok szerepeltek.

Vagyis ezzel megdőlt az a mítosz is, hogy a fidesz a migránsozás miatt győzött, hiszen jól látható ebben a kicsiny mintában legalábbis, hogy nem írta felül szavazatszámban a fidesz-kdnp azt az arányt, aennyien ezekben a szociáldemokrata kérdésekben őket tartották hitelesnek.

#11 nagyon jók a meglátásaid.

Az összellenzéki összefogásra nekem az a példa tetszik, amikor a húsevőkkel szembe állítjuk a vegetáriánusokat, vegánokat egyebeket és a kannibálokat.

Ha választani kell akkor nyilván nem fognak a vegák a kannibálokra szavazni, ahogy fordítva sem, hiába vannak együtt többen, mint a húsevők. Ha meg, ahogy írtad, a vegánok képviselői elkezdenének a kannibálok mellett kampányolni, azonnal elveszítenék a szavazóikat (és fordítva is).

Csak annyival egézíteném ki, hogy a jelenlegi választási rendszerben nem kell hogy mindenki összefogjon. Pont az a lényege, hogy csak több támogatót, szavazót kell szerezni a győzelemhez az egyéni körzetben, mint bárki más. Ez lehet a szavazatok harmada is, ha a többiek ennél kevesebb támogatóval rendelkeznek. Akkor nem lehet győzni, ha van valaki más, aki több szavazó szerint csinálná jobban.

Mivel az egyéni körzeteket könnyű lenne megszerezni egy jó és hiteles jelöltnek ha a kormány tényleg rosszul végzi a munkáját, akkor a listás szavazásnál már hiába lenne meg a nagyobb %-os támogatottsága, akkor is az az ellenzéki párt vagy szövetség kormányozhatna, aki megnyerte az egyéni körzeteket. Pont ezért nem voltak magabiztosak a kormánypártiak (én sem) a választás napján, mert még soha nem volt ilyen könnyű a kormányváltás. Csak éppen egyik ellenzéki pártot sem tartották jobnak a fidesz-knp-nél. Ha pedig nem tartották az egyéni körzetekben jobnak, akkor miért kormányozzanak ők?

Nagyon szeretem ezt a progresszív adózás témát. Főként azok ütik az asztalt akik minimálbérre vannak bejelentve és a többit zsebbe kapják - szóval nettó adócsalók, és azoktól irigylik a pénzt akik mondjuk egy nagyvállalatnál az utolsó fillérig leadóznak mindent, és az egykulcsossal is több adót fizetnek be mint a minimálbéres nettó keresete.

Érdekes módon a tőzsdei osztalékok meg egyéb nem bérjellegű jövedelmek alacsony adója nem bántja a jó szocialisták szépérzékét. Ők az osztályharcot a bérből és fizetésből élők között kívánják megvívni,

#16

Jó meglátás!