Idősebbektől kérdezem hogy szerintetek milyen politikus volt Kádár János? Mit javitott és rontott az ország helyzetén?

"Gyere haza és élvezd a törpe nagyszerűségét, ha annyira szereted"

Hova haza? Én Magyarországon élek.

Most nem akarok beleszólni a Kádár-rendszerről szóló vitába, de erre érdemes reagálni

"Tanulatlan, igénytelen ember volt, suk - a beszélt, szerette a kényelmet, saját vonat (félt a repüléstől), krími nyaralások, vadászat. Egy normális országban nem lehetett volna vezető."

Ez érdekes dolog, ugyanis Kádár ezt szerette, ha az emberek így látják mint az egyszerű kisembert, akinek csak egy szakmája van.

Vicces, hogy még azok is, akik negatívan írnak róla még ők is megeszik a "mítoszt" amit ő épített, arról, hogy ő csak egyszerű munkás, akiből nem lett volna vezető...

Kádár sok minden volt, csak igénytelen és tanulatlan nem, eleve vicces ez annak fényében, hogy egyik hobbija éppen az olvasás volt, és a környezetében tudta, hogy a jellegzetes "Kádár-beszéd" amit olyannyira szeretnek még ma is felidézni egy felvett manír volt, munkatársaival sosem beszélt így, még kevesebben tudják, hogy volt főiskolai diplomája is, és folyékonyan beszélt oroszul, nem utolsó sorban méretes könyvtára volt, és bárkivel el tudott vitatkozni művészetről és persze az imádott sakkról.

Dolgozott munkásként is, bár az tény, hogy írógépszerelői munkáját nem szerette, hiába fizetett jól ő már akkor is jobban szeretett politizálni és agitálni meg szervezni. Mindent egybevetve nagyon is politikusnak született, és egy demokráciában is vezető lett volna lehet nem az országé, de valami pártté szinte biztos, és ha egy olyan rendszerben él, amiben nem a kisember van magasra emelve hanem a műveltség ő sem a "melós kisember" imázst építi fel magának, és akkor nm is írnának ilyeneket róla, bár érdekes, hogy a Kádár-mítosz ezen része tovább él.

25.

Tudod, hogy mit volt a "vörös diploma"? Semmi köze nem volt a marxista egyetemhez.

Az kapott vörös diplomát, aki a főiskolai-egyetemi tanulmányai alatt főleg 5-ösöket kapott, talán egy-két négyese lehetett. Ha óvónő volt, akkor pedagógia, pszichológia, különböző gyermekkori nevelésekből, ének, vers és testnevelés foglalkoztatásból. SEMMI politikai dolog nem volt benne. A tanítóképzőkön képezték őket, külön karon.

Ki mesélt neked erről a badarságról?

A fizikatanárelvtárs esztergályos volt de konyított hozzá, ahogy az orosztanárnők is hetente cserélődtek. Szocsiba 2 szopás között megkérdezte Iván, hogy "kak tyibja zavút", és ez már elég volt egy felsőtagozatos orosz tanításhoz, ha az elvtársnő felmenői jó káder elvtársok voltak...

Bebizonyosodott 56-ban és 68-ban is a cseh intervenciónál, hogy nem engednek ki az oroszok senkit a szociblokkból.

Akkor nagyon nem szerettem a rendszert, de így utólag nem volt olyan rossz.

Fiatal srácként a legjobb klubokban sportolhattam, tök ingyen.

Nem volt túl jó az élet, de mindenki megélt, sokan vettek telket, építkeztek és az első lakásom a rendszertől kaptam, olcsó hitellel. Sokan tudtak akkor lakáshoz jutni, panelhez főleg, de nem volt az rossz, ma is sokan örülnének neki.

Letarolták a régi nyomornegyedek nagy részét és építettek, nem a nagypolgároknak, hanem tényleg az egyszerű embereknek, a népnek.

A legtöbb gyerek rendszeresen járt nyaralni, és a többség is megtehette, meg nem volt túl nagy különbség az emberek között.

Sokan járhattak iskolába, még túlképzés is volt helyenként.

Vidéken is megéltek, mindenhol voltak gyümölcsfák, sokan tartottak haszonállatot, a háztáji adott annyit, hogy megtehették és sikeres demográfiai programjuk is volt.

Nem mondom, hogy mennyországot honosított meg, szó sincs róla, de a lehetőségeken belül igenis lehet mondani, hogy talán a legjobb itt volt a szocblokkban és ehhez bizonyára neki is köze volt.

Sokan szidják most Kádárt és bizonyára van is igazság a legtöbb kritikában, de lehetett volna rosszabb is, például Münnich, tiszta szerencse, hogy nem őt lőcsölték ránk.

Igazából a világpolitika hozta a sorsunkat, Jaltában Roosevelt átadott minket az oroszoknak, egyedül Churchill akart volna a Balkánon felnyomulni, talán egészen közép-Európáig, de leszavazták Sztálinnal, így megpecsételődött a sorsunk.

Az ország a háború után tönkre volt lőve, végül is mégiscsak felépítették, de mivel az ipart meg a KGST-hez igazították, tönkrementek a korábbi magas színvonalú gyáraink, a Láng, a Ganz, a Gamma, a Weisz-Manfréd, meg a többi is mind, a rendszerváltás után be is mondta mind az unalmast.

Nem Kádártól függött ez, szerintem az adott helyzetben inkább pozitív a szerepe, persze a legjobb akkor lett volna, ha Horthy be sem lép a háborúba, akkor Kádár éra sem lett volna és simán megelőznénk az osztrákokat is minden téren.

Így viszont megy a vita róla, de jobb, ha elhiszik azok, akik még akkor nem éltek, hogy az adott körülmények között Kádár a lehető legjobb vezető volt, pláne Rákosihoz, Honeckerhez, vagy Gomulkához viszonyítva.

'Akkor nagyon nem szerettem a rendszert, de így utólag nem volt olyan rossz.'

Csak azt tudom mondani erre, az idő sok mindent megszépít, de ezzel mindannyian így vagyunk..

Van egy Parkinson törvény. Fociról, a büfébe veendő kiskanalak formájáról és a közelmúlt politikájáról mindenkinek van véleménye. Ért hozzá. Vagy nem. De ez nem számít. Ilyen sok válasz ilyen rövid idő alatt ritka. A nép ért hozzá. Igaz, nem tudja mit mivel kéne hasonlítani, és persze hogyan, de ért hozzá.

Sokféle helyzetben sokféle politikus működött. Példálózom: Ferenc József alatt az Andrássyak, a szovjet uralom alatt Kádár (meg Rákosi), független körülmények között Horthy, Orbán és mások.

Andrássy és Kádár (Rákosi) hasonlítható, ha az eredményeket nézzük. Horthy és Orbán is hasonlítható. Kádár és Orbán nem hasonlítható e szempontból. Nem hasonlók a feltételek, tehát egészen máshogy kell viselkedni. De mindegyik hasonlítható habitus, jellem, lehetséges célrendszer szempontjából.

Kádárnak nem voltak iskolái, őt az élet nevelte. Orbánnak voltak iskolái, őt az apja és Soros nevelte. Kádár nem szerette az értelmiséget, mert korábban azt tapasztalta, csorbították hazája lehetőségeit. Személyes indítékai nem voltak. Orbán nem szeret(ett) senkit, mert őt sem szerették. Viszont megtanították érdekei képviseletére. Ezek mind személyes indítékok voltak, elvi kérdés nem befolyásolta (megtanulta, hogy nem kell figyelembe venni). Kádár lehetőségeit az aktuális szovjet vezetők határozták meg, Orbánét önmaga, kis mértékben az Unió. Kádár célja az ország fellendítése volt, ehhez mozgástere alig, tudása hézagos. Hallgatni másra nehéz, ha állandóan gyanakszunk (ebben nőtt fel). Lehetőségei Brezsnyev korában növekedtek (lazult a kommunizmus, változtak az erőviszonyok, nőtt a tapasztalata és legfőképp könnyedén verte át azt a másik főtitkárt - sokkal okosabb volt). Ettől lett az ország a legvidámabb barakk. Ettől lett a térség 3. legjobb gazdasága (csehek és szlovénok mögött) és itt lehetett a legjobban pofázni. Formális regulák voltak: csúnyákat írtál az újságba, ezért néhány helyen begyűjtötték, mind nem tudták és nem akarták, a szerzővel "elbeszélgetett" Aczél elvtárs, ha az utcán pofáztál, begyűjtöttek, zárka, másnap - néha 2 nap után - mehettél, ez ismétlődött. Ha tízszer csináltad, tízszer. Aczél néha üvöltött. De aztán elmúlt, hazamentél. Ki nem rúgtak, ahhoz nagyon durvát kellett tenni. Annál sokkal durvábbat, amiért Honeckerék simán agyonlőttek. Orbán lehetőségeit csak az korlátozta, hogy kis ország vagyunk. Meg az, hogy közben a többiek hatására lecsúsztunk a horvátok, lengyelek mögé. Orbán tett róla, hogy már csak a bolgárok legyenek stabilan mögöttünk. Orbán megszüntette azokat a médiumokat, akik kicsit csúnyát írtak róla (a valóságot). Orbán célja a saját meggazdagodása (ami haverok nélkül nem megy, ezt megtanulta - többek között - Sorostól). Kádárnak fontos volt a hatalom, de nem feltétlenül a sajátja, hanem pártjáé. De a hatalomért az országot el nem adta soha. Orbánnak fontos volt a hatalom, de feltétlenül a sajátja. A hatalomért az országot bármikor eladja).

Kádár ma nem tudna működni. Nem olyan az észjárása. Kigolyóznák, de ez a szisztéma se menne neki, nem értett hozzá, és meg volt győződve a hibás voltáról (nem értette). Orbán akkor is vidáman működött. Fiatal volt, tehát abban a körben. Mai barátaival együtt. Az MSZMP ifjúsági tagozatának (KISZ) oszlopos tagjai. Korábban maga Orbán dicsekedett ezzel. Ő megtanulta Sorostól, melyik rendszerben miként kell viselkedni. Ennyiben Soros se egy észlény. Ha tudta volna akkor...

Ez a hely nem alkalmas egyébként Kádár jellemzésére. Én írtam valamit. Más meg mást. Sokféléket. Na most kérdező, rajtad a sor. Kinek hiszel? Hiszen fogódzó nincs. Akkor nem kérdeznél. Ez a huszonkettes csapdája.

"Hova haza? Én Magyarországon élek."

Gondolom az itthoni keresetedet méltatlannak találtad, viszont ez hiteltelenné teszi minden hozzászólásod, nem gondolod? Daugozz itthon és utánna lőjél ilyen posztokat, hogy de fasssza...