Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » Bizonyítsa be, hogy bármely...

Bizonyítsa be, hogy bármely tizenegynél nagyobb n természetes szám felírható n=4x+5y alakban, ahol x és y természetes számok?

Figyelt kérdés
Valaki leírná nekem erre a választ?

dec. 6. 15:57
1 2
 1/17 Baluba ***** válasza:
89%

Ha egy adott k temészetes szám felírható, akkor k+4 is felírható, ha x-et egyel növeljük. Tehát csak a 12, 13, 14 és 15 számokat kell ellenőrizni, hiszen bármely 15-nél nagyobb természetes szám felírható A+4*l alakban, ahol A 12,13, 14 vagy 15.

12= 3*4+0*5

13= 2*4+1*5

14= 1*5+2*5

15= 0*4+3*5.

QED.

dec. 6. 16:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/17 anonim ***** válasza:
100%

Másik opció:

Tegyül fel, hogy n = 4x + 5y.

1)Ekkor n + 1 = 4(x-1) + 5(y+1) felírása megfelelő, ha x nem 0.

2) n + 1 = 4(x + 4) + 5(y - 3) felírása megfelelő, ha y legalább 3.

Azaz csak olyan n esetén nem igaz, ahol x = 0, y<3. Egy ilyen n < 11.

Már csak azt kell belátni, hogy 12 felírható így: 12 = 4*3+5*0.

Azaz felírható:13,14,15,16,17...stb

dec. 6. 17:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/17 anonim ***** válasza:
75%
Hát ez egy trivialitás, lnko(4,5) 1-gyel asszociált, amiért az n=ax+by lineáris diofantoszi egyenlet megoldható, kész passz.
dec. 6. 18:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/17 Baluba ***** válasza:
@3 Ez igaz, de csak azt tudjuk, hogy van egész megoldás, azt nem, hogy természetes van-e, amit a feladat kér.
dec. 6. 19:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/17 Tom Benko ***** válasza:
@Baluba: Mivel az egyenlet mindig megoldható, ezért minden 11-nél nagyobb egészre (aka. természetes számokra) is megoldható.
dec. 7. 20:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/17 Baluba ***** válasza:
@Tom Benko: Pontosan ez világít rá, hogy miért nem jó (nem teljes) a 3-as megoldás. A feladat azt mondja, hogy x és y nem egész, hanem természetes szám. -123334 = 4x + 5y a tétel szerint megoldható az (x,y) eleme RxR körében, de triviális, hogy nincs megoldása (x,y) eleme NxN halmazon.
dec. 7. 20:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/17 anonim ***** válasza:
17%

Baluba azért arra vigyázz, a nulla nem természetes szám. Te ezzel operáltál.

Igen, tudom, sokan a nullát is természetes számnak nevezik. Lehet, de akkor definiálni kéne a "természetes" fogalmát. Ugyanis az ősembernek az egy meg a kettő természetes volt, a nulla nem. Ettől ez a neve.

A #6 pedig még kekeckedésnek is rossz.

dec. 8. 16:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/17 anonim ***** válasza:

#7 "Ugyanis az ősembernek az egy meg a kettő természetes volt, a nulla nem."


Nem ez alapján (lehet) természetes szám a nulla.

dec. 8. 17:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/17 anonim ***** válasza:
Mármint...Lehet úgy definiálni az N-t, és szokták is. Úgyhogy kijelenteni, hogy nem az...erős. Egyébként, ha nem vesszük annak, akkor a fenti állítás nyilvánvalóan hamis, mert pl a 12-t nem lehet így felírni.
dec. 8. 17:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/17 Baluba ***** válasza:

@7: Abba inkább bele se menjünk, hogy a 0 termsézetes vagy nem. A feladat nyílván annak definiálja, hiszen különben nem igaz a bizonyítandó állítás.


A 6-os válaszommal kapcsolatos megjegyzésedet egyszerűen nem értem. A 3-as válaszban leírt megoldás nem jó, mutatom meg. Vagy ezt is vitatod?

dec. 8. 18:07
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!