Kolumbuszig (1492) az európaiaknak tényleg semmi fogalmuk nem volt Észak- és Dél-Amerikáról, vagy pletykák szintjén már sejtettek valamit az akkor élők?

# 6 # 8

Nézzük már meg pontosan, mik is a cikk, illetve Chiesa professzor egyes lényegi állításai:

1.) "These rumours were too vague to find consistency in cartographic or scholarly representations," the professor states, as he explains why Marckalada wasn't classified as a new land at the time.

Regardless though, Chiesa states, Cronica universalis "brings unprecedented evidence to the speculation that news about the American continent, derived from Nordic sources, circulated in Italy one and half centuries before Columbus."

2.) "We have no evidence that Italian or Catalan seafarers ever reached Iceland or Greenland at that time, but they were certainly able to acquire from northern European merchant goods of that origin to be transported to the Mediterranean area. The marinarii mentioned by Galvaneus can fit into this dynamic: the Genoese might have brought back to their city scattered news about these lands, some real and some fanciful, that they heard in the northern harbors from Scottish, British, Danish, Norwegian sailors with whom they were trading."

TEHÁT: az itáliai tengerészek nem voltak tisztában azzal, hogy Amerika egy addig ismeretlen kontinens. Semmi bizonyíték sincs arra nézve a professzor szerint, hogy az itáliai tengerészek Kolumbusz előtt elérték volna Amerikát, hanem észak-európai forrásokból, másodkézből értesültek róla.

# 6

IDÉZLEK: "A többi érdekes lehet a kérdezőnek, bár nagyon a sablon töri túlhaladott dolgai, nem is írnék hozzá semmit. Talán annyit, hogy az óceáni hajózáshoz már régen bebizonyították, hogy nem kellettek a caravel hajó típusok. Ez ma szinte köztudott, keress rá mert van róla már elég sok megbizonyosodás, nem kérdés."

Hát, az 1947-es Kon-Tiki expedíció valóban bebizonyította, hogy el lehet hajózni Dél-Amerikából kezdetleges hajón átszelve a Csendes-óceánt Polinéziába.

Ezzel Thor Heyerdahl azt kívánta igazolni, hogy a polinéziaiak amerikai eredetűek.

Azonban a modern genetikai vizsgálatok ezt kizárták, bebizonyosodott, hogy a polinéziaiak egyértelműen délkelet-ázsiai eredetűek.

Thor Heyerdahl 1970-es Ra II expedíciója, amely során egy egyiptomi papiruszhajón sikeresen átkelt az Atlanti-óceánon sem bizonyította, hogy az ókori Egyiptom és Amerika között élő kapcsolat lett volna. Ez az általa feltételezett kapcsolat a történettudomány aktuális állása szerint teljesen kizárt.

11/

Kürasszír valamit elnéztél pajti a ScienceDaily cikkben. Olvasd el talán megint, meg idemásolom amit idéztél és kiemelem csillagokkal ami fontosabb, hogy ne kerülje el a figyelmet. Utána átfogalmazva amit közöl.

-- "Ezek a *pletykák túl *homályosak voltak *ahhoz, *hogy a *térképészeti vagy tudományos ábrázolásokban tartalmat találjanak" - mondja a professzor, miközben elmagyarázza, miért *nem *sorolták Marckaladát akkoriban *új *földek közé."

Vagyis térképen a pletykák nem ábrázolhatóak, nem olyan a tartalmuk, csak általános információkról szólnak. És "Markland"-nak meg "Marckalada-nak nevezték (ez ma Labrador Kanadában).

-- "Ettől függetlenül Chiesa kijelenti, hogy a Cronica universalis "*példátlan *bizonyítékot hoz a *feltételezésekhez, miszerint az *amerikai *kontinensről skandináv forrásokból származó *hírek másfél évszázaddal Kolumbusz előtt *keringtek Olaszországban"."

Előzménye, hogy történészek már eddig is feltételezték, hogy Columbus idejében pletykáltak valami "nyugati vidékről", még ha nem is térképészetileg pontosítva. És erre hoz a dokumentum egy konkrét bizonyítékot, megerősítve, hogy tényleg pletykáltak róla.

-- "Nincs bizonyítékunk *arra, hogy olasz vagy katalán tengerészek valaha is *eljutottak volna *Izlandra vagy *Grönlandra abban az időben, de minden bizonnyal *be *tudtak *szerezni Észak-Európából ilyen eredetű *kereskedelmi *árukat, amelyeket a Földközi-tenger térségébe szállítottak."

Nem volt feltétele az északi információknak és északi árucikkeknek az, hogy Grönlandra hajózzanak az olaszok és a katalánok, mivel működött a kereskedelem Európában északig bezáróan is.

-- "A Galvaneus által említett marinarii belefér ebbe a dinamikába: a genovaiak elszórtan *hozhattak vissza városukba ezekről a vidékekről szóló *híreket, hol *valódit, hol *képzeltet, amelyeket az *északi *kikötőkben *hallottak skót, brit, dán, norvég tengerészektől, akikkel kereskedtek."

Vagyis genovai utazó kereskedők kereskedtek Európa északi területein is és mindenféle híreket hoztak Genovába. Bár vegyes a pontosságuk, mivel egyszerű tengerészek közléseiből származtak.

A jobb érthetőség kedvéért: Markland (ami Kanadában van) a Grönlandiak Saga-ban szerepel és eddig az egyetlen nem viking forrás Marklandról a cikkbeli Galvaneus Flamma (1283-1344) milánói szerzetes "Cronica universalis" című könyve.

A könyv 1339 és 1345 között íródott és tartalmaz egy részt, melyben felsorolja Izlandot, Grönlandot és Marklandot.

Így ír Galvano Fiamma:

"Északabbra az Óceán, egy sok szigettel rendelkező tenger, ahol nagy mennyiségű vándorsólyom és vándorsólyom él. Ezek a szigetek annyira északon találhatók, hogy a Sarkcsillag mögötted marad, dél felé. A Dánia és Norvégia tengereit gyakran látogató tengerészek azt mondják, hogy északra, Norvégián túl, Izland található; távolabb van egy Grolandia nevű sziget, ahol a sarkcsillag mögötted marad, dél felé. A sziget kormányzója egy püspök.

Ezen a földön nincs sem búza, sem bor, sem gyümölcs; az emberek tejen, húson és halon élnek. Földalatti házakban laknak, és nem merészkednek hangosan beszélni vagy zajt csapni, mert attól tartanak, hogy a vadon élő állatok meghallják és felfalják őket. Hatalmas fehér medvék élnek, amelyek a tengerben úsznak, és hajótörött tengerészeket hoznak a partra. Nagy repülésre képes fehér sólymok élnek, amelyeket Katai császárához küldenek.

Tovább nyugatra van egy másik föld, a neve Marckalada, ahol óriások élnek; ezen a vidéken olyan hatalmas kőlapokból álló épületek vannak, amelyekből senki sem tudna építeni, csak hatalmas óriások. Zöld fák, állatok és nagy mennyiségű madár is található itt. Azonban egyetlen tengerész sem tudott semmi biztosat erről a földről vagy annak jellemzőiről. Mindezekből a tényekből kitűnik, hogy vannak települések a sarkvidéki sarkon."

[link]

# 14 # 15

Idézlek: "Előzménye, hogy történészek már eddig is feltételezték, hogy Columbus idejében pletykáltak valami "nyugati vidékről", még ha nem is térképészetileg pontosítva. És erre hoz a dokumentum egy konkrét bizonyítékot, megerősítve, hogy tényleg pletykáltak róla."

Csakhogy....

Kolumbusz, és a spanyol és portugál felfedezők nem valami északi, hideg szárazföldet kerestek, hanem a meleg éghajlatú Indiába, a mesés keletre akartak eljutni, ahová szárazföldi úton már évszázadokkal korábban is eljutottak itáliai kereskedők.

Ők nyugati irányból Indiába tartottak, csak éppen Amerikába botlottak közben.

Továbbá nem tudtad cáfolni, hogy a mediterrán gályák, amelyeket az itáliai városállamok tengerészei használtak, alapvetően alkalmatlanok az atlanti-óceáni hajózásra. Ugyanis ezek alapvetően evezőkkel mozognak, a vitorla csak segédszerepet játszik, kicsi a merülésük, ezért gyenge a stabilitásuk.

A nagy földrajzi felfedezéseknél használt hajótípusok ellenben vitorlameghajtású, evezők nélküli, mély merülésű, azaz stabil, óceáni átkelésekre alkalmas eszközök.