Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Létezhet olyan gép, ami...

Létezhet olyan gép, ami megmondja a jövőt?

Figyelt kérdés
Tegyük fel, hogy a világ determinált (tudom, hogy nem az, de most tegyük fel). Ekkor létezhet olyan gép, amely megmondja az összes részecske állapotának ismeretében, hogy mi lesz a jövő?
2020. máj. 27. 01:43
1 2 3 4 5 6
 1/54 anonim ***** válasza:
66%
Ebben az esetben igen.
2020. máj. 27. 02:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/54 Wadmalac ***** válasza:
52%

Igen, ha a determináltság 100%-os, akkor elegendő adat birtokában a jövő számítható.


Csak egyelőre úgy néz ki, a világ nem ilyen. Bár a determinisztikusok és randomisták a mai napig nem jutottak dűlőre, a kvantumfizika a randomisták mellett szól.


Amúgy ajánlom neked a DEVS sorozatot, a témája eléggé erre hajaz.

2020. máj. 27. 07:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/54 anonim ***** válasza:
A sztochasztikus világkép szerint bizonyos kvantumjelenségeknek nincsenek előzményei (okai), a determinisztikus szerint pedig vannak, csak ezek nem megismerhetők, emiatt csak statisztikai úton kezelhetők. Egyszer talán majd eldől, melyik az igaz.
2020. máj. 27. 08:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/54 anonim ***** válasza:

"gép, ami megmondja a jövőt"

Valójában bármit is mondana a gép, azonnal érvényét vesztené, mert a jövő ismerete máris megváltoztatná az eseményeket. Legfeljebb azt a jövőt tudja csak megmondani, ami akkor történne, ha nem mondta volna meg.

2020. máj. 27. 08:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/54 Wadmalac ***** válasza:
60%

"Valójában bármit is mondana a gép, azonnal érvényét vesztené, mert a jövő ismerete máris megváltoztatná az eseményeket."

Ha minden determinisztikus, akkor abban benne van a jövő adatának ismerete is és annak kihatása is.

Szóval a megismerhető determinizmus elve logikai kauzalitási paradoxonként kinyírja saját magát.

2020. máj. 27. 08:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/54 anonim ***** válasza:
Nem tiszta, hogy mit értesz "megismerhető determinizmus" elvén, de a lényeg, hogy a világ lehet determinisztikus attól, hogy a jövő nem megismerhető. A determinizmus szerint a jelen állapotból egyértelműen következik egy jövőbeli állapot, de azt nem állítja, hogy a jelen állapotot minden részletében megismerhetjük!
2020. máj. 27. 09:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/54 Wadmalac ***** válasza:
39%

"Nem tiszta, hogy mit értesz "megismerhető determinizmus" elvén"


Pontosan azt, amit a komment végén írsz, hogy "a jelen állapotot minden részletében megismerhetjük".


Ebben az esetben önellentmondásos a determinizmus.

2020. máj. 27. 09:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/54 anonim ***** válasza:

"Ebben az esetben önellentmondásos a determinizmus"

Csak hogy a determinizmus nem ezt jelenti, ezt írtam. Azt is mondhatnánk, hogy a rókák nem járnak vízen, vagyis nincsenek rókák. :)

2020. máj. 27. 09:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/54 dq ***** válasza:

Nem létezhet.

Tegyük fel, hogy van ilyen gép, amelyik előre tudja jelezni a saját kimenetét. (Kb mindegy, hogy erről mit teszünk fel, milyen módon teszi, 1 másodperccel jelzi magát előre, megadunk egy időpontot és azt számolja ki, stb.)

Módosítsuk a programját úgy, hogy ha a kimenete 1, akkor írjon ki 0-t, ha meg a kimenete 0, akkor írjon ki 1-et. Indítsuk el ezt a módosított programot.

Ekkor akármit ír ki, téved. Q.E.D.


- - -


A gondolat, hogy ha az univerzum determinisztikus, akkor minden kiszámolható, Laplace nevéhez kötődik, több, mint 200 éve publikálta.

"In the history of science, Laplace's demon was the first published articulation of causal or scientific determinism, by Pierre-Simon Laplace in 1814.[1] According to determinism, if someone (the demon) knows the precise location and momentum of every atom in the universe, their past and future values for any given time are entailed; they can be calculated from the laws of classical mechanics.[2]"

[link]


Azt érdemes tudni erről, amit fentebb írtam, azaz hogy a fenti paradoxon kizárja egy ilyen gép létezését. Kicsit hasonló a megállási problémához.

2020. máj. 27. 09:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/54 anonim ***** válasza:
Természetesen ez a gép azt is képes kiszámolni, hogy mit okoz, ha ő megmondja a jövőt.
2020. máj. 27. 09:49
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!