Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » "Téli álmot alvó ősemberek"?

EagleHUN kérdése:

"Téli álmot alvó ősemberek"?

Figyelt kérdés

Sziasztok,

A napokban sok hírportál lehozta (tényként) hogy a Neander völgyiek téli álmot aludhattak.

Mindezt Spanyolországi barlangban talált csont (ok?) növekedési megtorpanása alapján állítják.


Nekem azt súgja a józan "paraszti" eszem hogy túl sokat látnak ebbe bele már maguk a tudósok is.


Gondoljunk bele:

Jégkorszaki hideg körülmények közt vagyunk, emberre veszélyes nagyvadak ólálkodnak.

Igazi jó ezek által áttörhetetlen házak nincsenek, legfeljebb fa, csont bőr kunyhók, illetve jó hűvös nyirkos barlangok.

Szőtt ruhák nincsenek.

Csak cserzett állatbőrök kilyukasztva hogy a kezeket lábakat ki tudják dugni belőle amikor felveszik. (Lehet hogy tudtak már rá ujjat varrni is szintén szőrméből.

Alsó ruházat nincs.

Hogy a vadak meg ne egyenek valakinek ébren kell lennie és raknia tüzet őrködnie az alvók fölött.

Ilyen körülmények közt egyszerűen elképzelhetetlennek tartom hogy valakik lefeküdtek nagy nyugodtan pár hónapra: "majd csak túlélik valahogy" alapon.

Arról nem is beszélve hogy az embernél már ekkor is bármikor születhetett utód. Télen is.


Ennek a csont elváltozásnak rengeteg más biológiai oka is lehetett.

(Nem derül ki hány egyednél találtak ilyet, vagy csak egy egyed csontjain...)


Továbbá azt már nem csak a Neander völgyieknél de a modern ember őseinél is többszörösen bizonyították csontokból hogy egymást is megették.

És ez a leghihetőbb. Ha szűkös idők voltak akkor megették a gyengébbeket idősebbeket elhullottakat is.

Inkább mint hogy álomba szenderüljenek...


És még azt se felejtsük el hogy a modern Európai emberről genetikai vizsgálatok bebizonyították hogy jelentős részben tartalmazunk Neander völgyi géneket, sikeres volt a kereszteződés. Maga a fehér bőr is így "vándorolt" át az Afrikából érkező újabb betelepülőkre.


Pont ezt a túlélési tulajdonságot nem tudták átvenni az őseink? És enélkül éltek le (nem a jégkorszakokra szakosodott testükkel) még 20000 évet egyedül a jégkorszak legkeményebb éveiben amikor már a Neander völgyiek ki voltak halva?

//28000 éve haltak ki! 10000éve ért véget a jégkorszak!De az utolsó évezredei voltak a legkeményebbek!//

Biztos szerencsénk volt nekünk nem kellett aludni menni hogy túléljünk...hmmm...


Remélem érthető hogy miért vannak erős kétségeim ezen állítás felől. A véleményetekre tudásotokra vagyok kíváncsi a dologgal kapcsolatban.


Egy példa a cikkek közül:

[link]



2020. dec. 29. 02:10
1 2 3
 21/26 anonim válasza:
100%
valami nagyon össze van keverve ennél a cikknél (és az angol leközléseknél is). 400 000 évvel ezelőtti fossziliákról irnak,ekkor a neandervölgyi még csak egy kósza gondolat sem volt -gondolom itt inkább a gyeniszovai emberre gondolhattak az eredeti cikk irói,mint ahogy a hibernációnál se valószinű ,hogy a konkrét téli álomra gondoltak,mivel nagyrészt az szerepel ,hogy a hibernációt folytató állatok növekedési mintázatához hasonló mintázat volt megfigyelhető...ezt pedig okozhatja inséges időszak is,mivel éhezés hatására megáll a növekedés. Jó volna elolvasni az eredeti cikket,de nem találtam meg.
2021. jan. 3. 01:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/26 TappancsMancs ***** válasza:
100%

Neandervölgyiek elkülönítése bizonytalan, de a 400 000 év már elfogadható (pár link lent hozzá). A 444 meg kicsit elírta, mert hát nem a barlang 400 000 éves, hanem a leletek kora ennyi, de a lényeg azért abban is benne van.


..............

Natural History Museum

Neanderthal facts

Species: Homo neanderthalensis

Lived: from about 400,000 to 40,000 years ago

[link]


..............

- archaeology.org:

"...az Atapuerca Sima de los Huesos-barlangjából kinyert 400 000 éves neandervölgyi kövületek..."


- theguardian.com:

"...Sima de los Huesos nevű barlangban - a csontok gödrében - ásatásokon alapulnak Atapuercánál, Spanyolország északi részén, Burgos közelében.

...ezer fogat és csontdarabot találtak,

... Ezek az ősmaradványok több mint 400 000 évre nyúlnak vissza, és valószínűleg a korai neandervölgyiektől vagy elődeiktől származnak."


.......................

[link]


Az eredeti cikk itt van:

L'Anthropologie

124. évfolyam, 5. szám , 2020. december , 102797

[link]


[link]


[link]

2021. jan. 3. 11:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/26 anonim válasza:
100%

Köszi a cikket. Amiatt irtam,mert a legtöbb helyen diszkréten korai neandervölgyiekre hivatkoznak,de gyeniszovánit elég jól bedetektálják.

Visszatérve témához : hiperparatireoizmust krónikus kálcium és D-vitamin hiány is okozhat,ill. veseelégtelenség - a fejlődő országokban elég gyakori.Nem kell valakinek feltétlenül hibernálnia magát hozzá.

2021. jan. 3. 13:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/26 A kérdező kommentje:
Részemről itt is mindenki zöldet kapott.
2022. jan. 4. 01:26
 25/26 anonim ***** válasza:
76%

"ja, melegben nem tárolható a hús, éheztek volna"

Véleményem szerint a jégkorszak "nyári melegében" ami akár -25 fokig is felmehetett, a hús még elég jól tárolható.

2022. jan. 4. 22:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/26 A kérdező kommentje:

"Véleményem szerint a jégkorszak "nyári melegében" ami akár -25 fokig is felmehetett, a hús még elég jól tárolható."


Egyrészt nem ott éltek az emberek sem a jég hátán ahol állandóan fagy volt. Főleg nem olyan helyen ahol a legmagasabb hőmérséklet -25 lenne. Mert ott nem lehet. Ilyen helyen nincs vegetáció és állatok sem.


A jégkorszakot kb úgy képzeld el például itt Magyarországon mint most a tundrán vagy a tajgán lennénk éghajlatilag.

Fenyőfák nyírfák, füves puszták, állatok. Hosszú kemény tél, sokáig vagy akár néhol állandóan fagyott altalaj, de viszont rövid meleg nyár ahol akár +20 +30 is lehet. Nem véletlenül írtam meg annó ha visszaolvasol hogy hogyan lehet a fagyott altalajban húst tárolni például a nyár folyamán.

2022. jan. 5. 01:44
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!