A ma élő madárfajoknak több köze van (evolúciós értelemben) az egykori dinoszauruszokhoz, mint a manapság élő hüllőfajoknak (egy jó nagy paradoxont alkotva)?

#5

A madarak és az emlősök viszonya a hüllőkhöz nagyon nem ugyanaz a kategória! Persze igen, értelmezhetjük olyan tágan is a "hüllő" fogalmát, hogy abba az emlősök is beleessenek. Mondjuk ezt a csoportot inkább aminótának szoktuk hívni. Ugyanakkor az alábbi törzsfán is látszik, hogy az emlősök (pontosabban az őseik) fejlődése nagyon hamar levált a többi amnióta csoportétól. Konrkétan a Synapsida csoport a Sauropsida csoport (ami a Reptilia kládot is tartalmazza) testvérkládja.

[link]

A gond a hagyományos hüllő taxonnal, hogy az egy parafiletikus csoport, míg a kladisztikus rendszertan szerint (amit manapság általában használnak) az olyanokat nem tekintjük rendszertani csoportnak.

Másként megfogalmazva: az összes hagyományos értelemben vett hüllő közelebbi rokonságban áll egymással, mint az emlősökkel. Szóval ezzel nincs is semmi gond, nincs is értelme az emlősöket a hüllők közé sorolni. Ugyanakkor (ahogy Tevenyereggyarto írta) a krokoldilok közlebbi rokonságban áll a madarakkal, mint a többi hüllővel.

[link]

Magyarul a hüllő csoportot csak úgy tudjuk monofiletikus csoportként definiálni, ha a madarakat is belevesszük. Ugyanakkor az emlősök bevonására semmi szükség.

Parse error, 'evolúciós értelemben' undefined 🤷

Gráfelméletileg közelebb* van akármelyik mai madár akármelyik dínóhoz, mint egy mai teknős vagy krokodil.

Ettől még mondjuk genetikailag vagy a tulajdonságaikat tekintve állhatnak egymáshoz sokkal közelebb. "evolúciósan" alatt mit értesz?

* amúgy nem, mert számít az, hogy hány generáció telt el. A századik generációs unokád közelebbi rokonod, mint a bátyád fia? Mind1, ezt szokás mondani 🤷

"Parse error, 'evolúciós értelemben' undefined 🤷"

Minden bizonnyal a filogenetikai rokonságot értette, az meg elég egyértelműen definiált: mikor élet a két faj utolós közös őse. A madarak és a (hagyományos) dinoszauruszok utolsó közös őse jóval később élt mint a dinoszauroszok és gyíkok, kígyók utolsó közös őse. Tehát a dinoszauroszok közelebbi rokonai (voltak) a madaraknak, mint a mai hüllőknek.

"A századik generációs unokád közelebbi rokonod, mint a bátyád fia?"

Nem közelebbi. Legalábbis a tudományos szaknyelvben biztos nem. Azt, hogy mit szokás mondani, nem tudom (szerintem mondjuk nem ezt), de egy tudományos kérdésnél ez mindegy is.

[link]

A gyíkok lába a testük 2 oldalán van. (pl a krokodil hasa szinte a földön van)

A madarak lába meg a testük alatt van, akár csak pl a t-rexnek.