Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Van-e prímszám ebben a sorozat...

Van-e prímszám ebben a sorozatban?

Figyelt kérdés

10101, 1010101, 101010101, 10101010101, ...

Ha nincs, miért, ha van, például melyik?



2016. dec. 19. 13:01
 1/10 Walter_Dornberger ***** válasza:

Bináris gondolkodású lévén, azért rákérdeznék: milyen számrendszerben értelmezzük a fenti számokat?

Amennyiben tizes, az első és minden 3. szám tutira osztható 3-mal, mert számjegyeinek összege osztható 3-al.

2016. dec. 19. 13:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 A kérdező kommentje:

Igen, tízes számrendszerben gondoltam.

Persze hogy van benne sok összetett szám, de mind az-e, vagy esetleg van köztük prím?

2016. dec. 19. 16:03
 3/10 Walter_Dornberger ***** válasza:

Mérnök lévén csak a következő gondolatmenetet tudom elképzelni a probléma megoldására:

A sorozat egy rekurzív sorozat, 101 az első tag, és minden tag az előző tag 100* +1


Ezután egy "Eratoszthenész szitája" algoritmussal nagy valószínűséggel megtalálható a prím. csak sejtésem van arra, hogy előbb - utóbb akad egy prím.

(nem ez lenne az első sejtés, aminek bizonyítására programot írnak, és ennek eredményével bizonyítanának vagy cáfolnának. Mondjuk a kérdésre válaszként elég lenne egy prímet találni, ezért gondoltam a problémát erőből megközelíteni.

2016. dec. 19. 18:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 A kérdező kommentje:

Szerintem nincs prímszám ebben a sorozatban.

A 2., 4., 6., stb. minden 2. osztható 101-gyel, ez belátható az oszthatósági szabállyal, (hátulról kettesével tagolva, váltakozó előjellel összeadva 0 jön ki,) vagy úgy, hogy ha n osztható 101-gyel, akkor (100n+1)*100+1 is az.

Az 1., 3., 5., stb. minden köztes 2. pedig felírható (sejtésem szerint):

111*91, 11111*9091, ... 111...111*9090...9091 formában.

Na, ezt kellene bizonyítani. :D

2016. dec. 20. 21:06
 5/10 anonim ***** válasza:
Valószínű így van ahogy írtad. Az hogy mikor hány jegyű az a 9090...-es tag arra nem jöttem rá, hogy mitől függ. Sok sok teszt alapján igaznak látszik.
2016. dec. 20. 22:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 A kérdező kommentje:

"Az hogy mikor hány jegyű az a 9090...-es tag arra nem jöttem rá, hogy mitől függ."

A sorozat 5, 9, 13, 17,...(4n+1) stb. hosszú számainál kb. fele-fele hosszúságú a két szorzó tényező.

A felét felfelé kerekítve (páratlan) az 1-esek számát kapjuk, lefelé kerekítve (páros) a 9090...9091-es tényező hosszát.

Pl. a 41 hosszú 1010101...0101 tag egy 21 hosszú 111...111 és egy 20 hosszú 9090...9091-es szorzata.

Vagyis az egyesek száma 3,5,7,9,11,... a 9090...9091-esek hossza 2,4,6,8,10,...

2016. dec. 21. 00:24
 7/10 A kérdező kommentje:

Rádöbbentem, hogy ha kettes számrendszerben értelmezzük a feladatot, akkor UGYANEZ a megoldás!

A 101 (5) prím, és nincs több prímszám ebben a sorozatban, mert:

Minden 2. osztható 101-gyel (5-tel).

Minden köztes 2. pedig osztható 111-el (7), 11111-el (31), ..., 111...111-el (2^n-1).

2016. dec. 21. 10:39
 8/10 anonim ***** válasza:

Általánosságban az a alapú számrendszerben felírt 101...01 (n db 1-es) szám pontosan akkor prím, ha

az f(a,n)=a^(2*(n-1))+a^(2*(n-2))+...+a^2+1 polinom irreducibilis,de


f(a,n)=(a^2)^(n-1)+(a^2)^(n-2)+...+a^2+1=((a^2)^n-1)/(a^2-1)=((a^n)^2-1)/(a^2-1)=[(a^n-1)*(a^n+1)]/[(a-1)*(a+1)]


Ha n páratlan, akkor a számlálóból kiemelhető (a-1)*(a+1) és kész vagyunk.


Ha n páros, akkor viszont a^n-1=(a^(n/2)-1)*(a^(n/2)+1).


Ha n/2 páratlan, akkor kiemelhető a számlálóból (a-1)*(a+1).


Ha n/2 páros, akkor a a^(n/2)-1 ismét szorzatra bontható.


Ezt iterálva lesz egy olyan j, hogy n/(2^j) (ha más nem j=log(2)(n)) páratlan és a nevezővel le tudunk egyszerűsíteni.

2016. dec. 21. 12:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:
Természetesen ez csak n>=3 esetén igaz, mivel a a^2+1 polinom irreducibilis.
2016. dec. 21. 12:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 anonim ***** válasza:

Azt azért mondtam, hogy "mikor hány jegyű az a 9090...-es tag arra nem jöttem rá, hogy mitől függ", mert gépi tesztek alapján ahol 9090...91 alakú számokat néztem, hogy melyik osztja az általam s-nek nevezett sorozat i-edik tagját.

AZ s-t definiálva s(i)= ha i=1 akkor 10101 különben 101*s(i-1) és i € {1,2,3...}

Az s(7)-et és s(13)-at és s(19)-et stb osztja a 91,

az s(23)-at és s(33)-at és s(53)-at stb osztja a 9091,

az s(47)-et és s(75)-öt és s(89)-et stb osztja a 909091 stb. stb.

Persze aztán néztem, hogy az általad írt szabály szerinti osztók is osztják.


Mindezek előtt (amikor szó se volt erről) meg azt néztem hogy melyek a legkisebb valódi osztói. (A gépet is "megizzasztva".)

Csak néhányat felírva ezekből: s(1) -> 3, s(2) -> 73, s(3) -> 41, s(4) -> 3, s(5) -> 239, s(6) -> 17, s(7) -> 3, s(8) -> 41, s(9) -> 11, s(10) -> 3


"Rádöbbentem, hogy ha kettes számrendszerben értelmezzük a feladatot, akkor UGYANEZ a megoldás!

A 101 (5) prím, és nincs több prímszám ebben a sorozatban"

Az 101 nincs is a sorozatban, hiszen 10101-tól indul. Mellesleg a 10-es számrendszeben felírt 101 is prímszám.

2016. dec. 21. 13:08
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!