Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Hogy lehet feloldani Zénón...

Hogy lehet feloldani Zénón paradoxonjait? Bővebben lent.

Figyelt kérdés

1.Képzeljük el Akhilleuszt, a leggyorsabb görögöt, amint versenyt fut egy teknőssel. Mivel olyan gyors, nagyvonalúan száz láb előnyt ad a hüllőnek. Alighogy elindul a verseny, Akhilleusz pár ugrással ott terem, ahol a teknős kezdett. Ezalatt az idő alatt azonban a teknős is haladt egy keveset, talán egy lábnyit. Akhilleusz egy újabb lépéssel ott terem, ám ezalatt a teknős ismét halad egy kicsit, és még mindig vezet. Akármilyen gyorsan is ér Akhilleusz oda, ahol a teknős egy pillanattal korábban volt, amaz mindig egy kicsit előrébb lesz. Zénón érvelése azt látszik igazolni, hogy Akhilleusz sohasem fogja megelőzni, de még csak utolérni sem a teknőst.


2.Ez a paradoxon az előző egy variánsa. Zénón nyolc lábnyira áll egy fától, kezében egy követ tart. A követ a fa felé hajítja. Ahhoz, hogy a kő eltalálja a fát, először meg kell tennie a köztük lévő távolság, azaz a nyolc láb felét, ehhez pedig valamennyi időre van szüksége. Ezután még mindig hátra van négy láb, ennek megtételéhez pedig először ennek a felét, vagyis további két lábat kell repülnie, és ehhez ismét adott idő kell. Ezután további egy, majd fél, majd negyed lábat kell megtennie, és így tovább a végtelenségig. Zénón következtetése: a kő sohasem éri el a fát.


3.Mindenható-paradoxon(ez nem Zénón-paradoxon,de ez is érdekelne)


Ha Isten mindenható,akkor képes akkora követ teremteni,amit nem tud felemelni?



2017. ápr. 13. 13:36
1 2
 1/14 anonim ***** válasza:
24%

1. Van valamilyen (eddig nem közölt) feltétel, pl. hogy Akhilleusznak meg kell állnia a teknős előző "megállóhelyénél? Mert, ha nincs akkor értelmetlen a paradoxon.

2. Lásd első.

3. Ez meg filozófia kategória. És volt már, nem egyszer.

2017. ápr. 13. 13:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/14 anonim ***** válasza:
79%

Az okori gorokok nem tudtak regen vegtelen sorokat osszeadni - mi azonban tudjuk, hogy a vegtelen sorozatok osszeadhatoak.


Tehat az emlitett pelda alapjan (masodik szamszerubb) - az lesz hogz 4 + 2 + 1 + 0.5 + 0.25 + 0.125 ... osszegezve = 8, tehat el fogerni odaig.


Bizonyites itt:


[link]


Az istenes pelda meg arra pelda, hogy nem minden paradoxon feloldhato. Ez pl olyan - mind a ketto nem lehet igaz egyszerre, tehat a paradoxon nem feloldhato.

2017. ápr. 13. 13:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/14 anonim ***** válasza:

Elozo vagyok, ha tudsz angolul, ez jobb ertheto:


https://www.youtube.com/watch?v=u7Z9UnWOJNY

2017. ápr. 13. 13:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/14 anonim ***** válasza:
69%
Az első kettő sima tévedésen alapul. Az utolsóból pedig nem igaz, hogy isten létezik, így nem merül fel a mindenhatósága sem. Ismét a termodinamika 2. főtételét lehetne felhozni: A mindenható nem állhat anyagból, hiszen anyagilag nem érzékelhető (ez többet jelent, minthogy látható-e), ha meg energia, akkor képtelen bármit teremteni, felemelni stb az entrópia növekedésének törvénye miatt
2017. ápr. 13. 14:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/14 anonim ***** válasza:
100%

A Zenon paradoxon nyilvanvaloan NEM tevedesen alapul. O maga is bizonyara tudta, latta a szemevel, hogy egy targyat igenis hozza lehet vagmi egy fahoz, egy teknost igenis le lehet hagyni.

A Zenon paradoxonok ennek a matematikai formulaciojaval foglalkoznak, vagyis arra keresik a valaszt, hogy hogyan lehet az, hogy bar a repulo ko vegtelenszer felezi meg a tavot, es minden tav-felezes valamennyi idobe telik, akkor hogyan lehet hogy megis veges idoben koppan a kavics a fan. Ez matemetikailag nem trivialis kerdes, es az ehhez szuksges matematikai eszkozoket csak joval kesobb fektettek le.

2017. ápr. 13. 14:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/14 anonim ***** válasza:
82%
És ez a bonyolult matematikai apparátus azt mondja, hogy vannak végtelen sorok, amelyeknek az összege véges, és nem végtelen. Ha a sorösszeg végtelen lenne, akkor nem érné utol a teknőst, és nem érné el a kő a fát.
2017. ápr. 13. 21:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/14 anonim ***** válasza:
17%
Nem kellenek itt végtelen sorok. Zénón azt tette fel, hogy az idő nem folytonos, aztán rájöttek, hogy de. :D
2017. ápr. 13. 22:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/14 dq ***** válasza:
0%

#5: "A Zenon paradoxonok ennek a matematikai formulaciojaval foglalkoznak, vagyis arra keresik a valaszt, hogy hogyan lehet az, hogy bar a repulo ko vegtelenszer felezi meg a tavot, es minden tav-felezes valamennyi idobe telik, akkor hogyan lehet hogy megis veges idoben koppan a kavics a fan. Ez matemetikailag nem trivialis kerdes, es az ehhez szuksges matematikai eszkozoket csak joval kesobb fektettek le."


Olvasd el újra. Szó sincs benne időről.


Inkább arról van benne szó, hogy az a tartomány amelyikben Achilleusz hátul van, ú.n. nyílt halmaz, azaz rendelkezik azzal a tulajdonsággal, hogy ha benne vagy és tartasz kifelé, akkor van előtted még egy kicsi belőle.


(Például ábrázolod x-t grafikonon a békát és Achilleuszt, akkor a t_u utolérési metszésponttól balra levő félegyenes nyílt).


Inkább ott lehet a kutya elásva, hogy a megfogalmazásból olyasmi adódik, hogy a mozgásnak magának lenne köze a helyhez, a hely korlátozhatná a mozgást.

Én nem tudom feloldani, de arra felé vinném el a dolgot, hogy megmutatnám hogy a kő mozgása független attól, hogy ott van-e a fa, vagy sincs.

2017. ápr. 13. 22:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/14 dq ***** válasza:
0%
Na jó, a kövesben van szó az időről, az elsőben nincs. De a kövesből is ki lehetne szedni.
2017. ápr. 13. 22:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/14 anonim ***** válasza:
100%

Már hogyne lenne szó az időről???

Éppen az lenne a "paradoxon" kulcsa!

Az állítás szerint SOHASEM éri utol, azaz nem véges IDŐ alatt.

Az előzőek jól írták: Végtelen sok idő-darabot kell összeadni, de az véges marad mégis.

2017. ápr. 13. 23:01
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!