Weboldalunk cookie-kat használhat, hogy megjegyezze a belépési adatokat, egyedi beállításokat, továbbá statisztikai célokra és hogy a személyes érdeklődéshez igazítsa hirdetéseit. További információ
Kezdőoldal » Állatok » Halak, akvarisztika » Az endler az tényleg nem guppi?

Az endler az tényleg nem guppi?

Figyelt kérdés
azt olvastam hogy az endler az nem guppi és hibás így hívni

2020. júl. 6. 17:12
 1/6 anonim ***** válasza:
De az a neve hogy Endler-guppi
2020. júl. 6. 17:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 Tevenyereggyarto ***** válasza:
76%
De, az is egy fajta guppi csak nem egyenlő a szivárványos guppival. Az endler guppi az Poecilia wingei, míg a szivárványos az Poecilia reticulata. Tehát ugyan abba a nembe tartoznak ezért képesek egymással kereszteződni, ez is mutatja a közeli rokonságot.
2020. júl. 6. 18:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/6 Hazerej_a_vihardémon ***** válasza:
az első két válaszolónak nincs igaza az endler valóban nem guppi ezt a "műveltebb" akvaristák tudják de aki csak felületesen érintette az elevenszülő-témát az nem
2020. júl. 8. 19:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 Tevenyereggyarto ***** válasza:
Igaz, az endler az annyira nem guppi ,hogy simán kereszteződik a szivárványossal s az utódok termékenyek lesznek. Emiatt is sokan úgy gondolják ,hogy nem is külön faj hanem csak a szivárványos egy kisebb változata, max másik alfaj. De ha az endlernek nincs köze a guppikhoz akkor micsoda ?
2020. júl. 8. 20:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 -_Velociraptor_- ***** válasza:

Jelenlegi tudományos álláspont szerint a szivárványos guppitól különálló ám de nagyon közeli rokon faj az endler fogasponty (ténylegesen nem endler guppi mint már írták is)régebben valóban alfajként/változatként tartották számon viszont genetikai és morfológiai vizsgálatok beigazolták hogy már egy éppencsak különálló fajról van szó-nem területi változatról... Sajnos a köznapi nevek nem tükrözik a valóságot ezért is szeretik többen a tudományos nevek használatát.


Egyébként sok guppira hasonlító vele rokon faj is létezik pl: Poecilia obscura, Poecilia kempkesi stb. de azok sem guppik. Aki tudja, hogy honnan ered az a szó, hogy "guppi" az érti, a guppi név Robert John Lechmere Guppy-tól ered egy angliai tudós az ő általa küldött példányokat véletlen új fajként írta le mint Girardinus guppii és ez fajnév átterjedt a hal hétköznapi nevére (mint ahogy a xifók hétköznapi neve a "xifó" a Xiphophorus a plattik neve a "platti" valamint a mollik "molli" neve pedig a mára megszűnt Platypoecilius és Mollienisia nemzetségnevekből jött)jóval később mikor már Lebistes reticulatusnak nevezték a guppit mint kiderült a faj első leírásánál a Poecilia reticulata volt használatos így mivel az első név előnyt élvez vissza lett nevezve a mai nevére. Nos, ugye mivel Lechmere Poecilia reticulata példányokat küldött illetve az endlereket még akkor hírből sem ismerték (a 30-as években találták meg az első endlereket majd később a 70-es években kezdtek jobban foglalkozni velük akkor még mint a guppi egy területi változata)ezért a "guppi" név kizárólag a Poecilia reticulata-t illeti meg egyébként az endler meg egy svéd genetikus nevéből ered. Ahol fejlettebb az akvarisztika kultúra ott már többen tényként kezelik ezt de itt magyarországon ahol a legtöbben azt sem tudják, hogy a xifók, plattik, mollik, ancik amik tenyészváltozatok/kereskedésben vannak mind hibridek ilyenre ne is számítsunk. Hibridek, itt vissza kell térnem arra amit az utolso válaszoló említ, az, hogy simán kereszteződik, az semmit sem jelent, sok különálló rokon faj képes nagyon egyszerűen kereszteződni és termékeny utódokat világra hozni, legjobb példa talán a bolti "barna ancik" és mollik esete fene tudja hány Ancistrus meg Mollienisia faj vére keveredik bennük de ott vannak még a különféle tavibékák is. Amúgy meg a faj, mint fogalom elég folyékony. Saját véleményem a dologról: az endlerek esete egy elég bonyolult dolog, szerintem épphogy különálló fajnak lehet nevezni.

2020. júl. 8. 22:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 Tevenyereggyarto ***** válasza:

Itt igazából az áll az “endler nem guppi” téma mögött ,hogy mi emberek hogyan nevezzük. A faj fogalma tényleg elég képlékeny, mégpedig azért mert a természetben valójában nincsenek fajok. Egyedek és populációk vannak. Erre jó példa a keleti és nyugati sün, szinte ugyan az a sün csak más-más párzási időszakkal ezért kettészakadtak.

Evolúciós szempontból az endler az a guppiktól külön vált területi változatként indult (itt nem a 30-70’ évek emberi besorolására gondolok) mert mi másként indult volna, mára már külön fajként emlegetjük bár még mindig gond nélkül kereszteződik (igen, ennek is van jelentősége). Nagy álltalánosságban a “faj” olyan egyedek összessége akik képesek egymással szaporodni s az utódok termékenyek lesznek (ez egy nagyon leegyszerűsített definíció, nem is használható ivartalan szaporodásnál). A természet az magasról tesz arra ,hogy mi mit hogyan nevezünk. Ott csak annyi számít ,hogy: képesek egymással szaporodni ? Szoktak is (nincsenek mondjuk elzárva egymástól) ? Az utódok termékenyek lesznek ? Ha minden kérdésre igen a válasz akkor azok a halak “egy fajnak” tekinthetők. Na most az endler az ugye elszigetelődött a többi guppitól s így új populációt alkottak. Mivel nem keveredtek ezért magukban mutálódtak+szelektálódtak míg elsőre “csak” területi változat, a további elszigetelt szaporodás miatt már “külön faj” lett. Bár az szerintem nem vita tárgya ,hogy csak “nemrég” (evolúciós szempontból nemrég) váltak szét ezért tudnak olyan simán kereszteződni, lásd: kutya-farkas; ló-szamár; oroszlán-leopárd-tigris-jaguár stb hibridek. Ha továbbra sem keverednek akkor egy idő után már nem is fognak tudni, lásd: gyűrűfajok esete: [link]

Tehát végső soron az endler az egy “guppi” még ha mi nem is úgy hívjuk, azt nem mondhatjuk ,hogy semmi köze hozzá.

2020. júl. 9. 07:58
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2021, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info@gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!