Aki pár év külföld után hazaköltözik, hogy építi fel szociális kapcsolatait a semmiből?

melyik orszagban laksz????

en is fontolgatom a hazakoltozest de 10 ev utan.... Igen nalam is ugyanaz h hiaba a sok penz kileheled a beledet is erte. Csak nalunk a baj h en ide hazasodtam es ferjem hallani sem akar errol... Pedig en egyre jobban vagyok HAZA!!!

Teljesen igaza van a kerdezonek, miszerint a kerdes nem az volt, hogy vissza akarnak-e jonni, meg is, a mellet nehez elmenni, miszerint " jó fizetés egy idő után nem minden+külföld nem gyerekbarát+szülőket sem hagyja magára az emberfia/lánya". A kerdezo nyugodtan ignoralhatja a hsz-t :)

1. A jo fizetes valoban nem minden, ez teljesen igaz. Pontosan ezert menekulnenek Mo.-rol sokan akor is, ha teszem azt, hollandiai fizetesek lennenek ott. Ti. az egy dolog, mennyit keres az ember, es egy masik, hogyan viszonyulnak hozza az emberek. Kedvesek, segitokeszek, mosolygosak vagy...ott gancsolnak ahol tudnak. Ketlem, hogy be kene mutatnom, milyen Mo.-on az atlagos mentalitas, holott en 7 eve nem elek ott, meg is, erosen belemegett, milyen is. Az iskolaimat az Egyesult Kiralysagban es most az USA-ban vegzem, es egy dolgot tudok: osszehasonlithatatlan az emberek mentalitasa. itt annak szurkolnak a kollegaid, hogy sikeruljon, amit csinalsz, es nem annak, hogyan lehetsz veszelyes a poziciojukra. Mo. az emberek mentalitasa es egymashoz valo kapcsolata rettenetes, nyilvan ezert is olyan az orszag mint amilyen. Mindenki ahhoz a reszhez tud hozzaszolni, amihez ert, en a vilag ket kegerosebb egyetemen okultam, es amikor csladlatogatas/kutatas miatt masfel eve ket honapig Mo.-on voltam, elrettenve lattam, milyen a magyar egyetemi rendszer, es a mentalitas, a gancsoskodas. Nyilvan folosleges a magyar egyetemeket osszevetni a vilag 100 legjobb egyetemevel, nemhogy a 10 legjobbal, de az a sznob kivagyisag ami jelen van pl. egy pesti egyetemen, engem ugyan rohogesre kesztetett, de ahogy hallotam, az akademiai elet a benne dolgozoknak olyan mint egy faluvegi putri, ahol ott vagnak a masik ala ahol csak tudnak. Kollegak kozti villongasok a vilagon mindenhol vannak, csak van ahol kulturaltabban intezik. Az a hely se Mo. Osszessegeben Mo.-on az emberek nem csak azert erzik magukat szxarul, mert keveset keresnek, tavolrol sem. Mint ahogy Mo.-tol nyugatra sem csak azert erzik magukat jol, mert sokat keresnek. A kaosz, a logikatlansag, az egyverzesm, ami es egyszeru postai vagy adohivatali latogataskor eler, a bunko bolti penztaros, a szemetelo es az orrod ala cigizo lakos, a kollega, aki alig lesi mikor b*szhat ki veled, az autos, aki nem, hogy udvarisan megallna, mikor neked van ellsobseged, hanem elkezd orditozni, a...folytassam meg? Ez nem a penzrol szol. Ha otthon dolgozik valaki, ezek alol akkor se tudja kivonni magat.

2. "Kulfold nem gyerekbarat." A kijelentes jellegebol az adodik logikusan, hogy Mol bezzeg az. Valamirol lemaradtam... Az lehet, hogy van GYES, minimalpenzel, de az is biztos, hogy a gyerejvallalashoz nagy altalanossagban Nyugaton sokkal pozitivabban allnak mint Mo.-on,e s a cegek is jobban segitik az embert. Nem midnenhol es nem mindenki, de altalanossagban igen. Arrol nem is beszelve, hogy egyetlen fizetesbol osszehasonlithatatlanul jobban meg lehet elni, min Mo.-on. A gyermek szempontjabol nagyobb kicseszest, mint hogy direkt ezert visszamegy az ember Mo.-ra, nehez elkepzelni.

3. szulok. Ez sajnos igaz. Nyilvan egy normalis szulo nem varja el, hogy miatta hazakoltozzenek, hiszen a legjobbat akarja a gyermekeinek, unokainak, marpedig a Mo.-ra valo visszakoltozes a legjobbtol nagyon messze van, az ellenkezo iranyba. Ennek ellenere ez nehez lehet sokszor, ezzel nem lehet vitatkozni. Ott konyebb, ahola szulok sokat utaznak, es szivesen kimennek hosszabb-rovidebb idore. (Par eve az USA-ba is vizum nelkul lehet kijonni 3 honapra). Ahol viszont soha nem utazgatott a szulo, vagy ellenzi az egeszet, es ezzel gyakorol, lehet tudtan kivul is pszihes nyomast, ott mar nehezebb a dolog. Ez sajnos velejaroja a dolognak altalaban.

Egy zaro megjegyzes: tobb embert ismertem, akikben tombolt a hazaszeretet/kotodtek Mo.-hoz, es visszakoltoztek. Olyat, aki ott is maradt volna, nem sokat. Ido utan mindenki rajott, hogy 1, az emlekeiben egy megszepult Mo. elt, ami baromi messze van a valosagtol. A mindennapi nyugoket, ertelmetlensegeket es hulyesegeket nem eszleli az ember, ha visszamegy 1-2 hetre latogatoba, csak ha ott el. Akkor viszont ezek ozonlenek, ezert is olyan tunemenyes MO.-on elni.

Van egy masik csoport, igen nagy, akik mindig igergetik, hogy ok visszamennek. Szerintem sokan ismernek ilyen embereket: lehet, hogy mar 15 eve kinn elnek valahol, es lehet, hogy soha vissza nem koltoznenek, Mo.-ra, de mindig igergetik,,hogy amjd hamarosan, es sajnaltatjak magukat, hogy nekik mennyire hianyzik Mo. Amit sokszor ok se hisznek igazan, mert objektiven egy arva indokot nem tudnak mondani, de eletuk vezerfonala, hogy egyszer vissza. Aztan persze az elsopro tobbseguk soha nem lepi meg ezt, mert a nagy romantikan tul beletjak, hogy orbitalis marhasagot kovetenek el, de a vagyakozo igergetes megmarad. De meg ok a normalisabbak, mert belatjak.

Tudom, sokan nem tudnak, vagy akanak beilleszkedni nyugaton, es ez Nyugat-Europaban sokal nehezebb is, mint itt, pedig a szokasok itt elterobbek, mint ott.

Sok sikert kivanok a kerdezonek, remelem megtalaljak amit keresnek, barmi is legyen az; de gondolom nem a magyar valosag...

08.57 voltam otthon iden 5 hetet, tavaly is 4 hetet, elotte 2007-ben ketszer is voltam otthon. 2007-2010 kozott nem voltam mert akkor szuletett a kislanyom.

utolso hzsz.

egyetertek az emberek mentalitasaval. Nem tudom h dolgoztal e az USA-ban, igen joval tobbet keresel mint Mo-n de azert ki is leheled a beledet. Amerikai cegnek dolgozom egy masik tersegben, es kapok toluk email-eket amikor USA-ban este 10-12 ora van es meg bent van az irodaban es dolgozik. En nem akarok a munka rabja lenni. Azert jottem ide, a vilag masik vegere h megtalaljam az osszhangot a csaladi elet es a munka kozott, de a jelen pillanatban ez egyre kevesbe valosul meg. Elvarasok nagyobbak, eroforras hozza nincs, ergo dolgozz tobbet ha versenyben akarsz maradni. Szo sincs rola h lusta lennek de kezd elegem lenni h 37.5 orara szol a heti szerzodesem erre fizetnek es meg a heti 50 ora is keves. Dolgozhatnek heti 60-70-et? Siman,. De nem fogok. Mert ennek a csaladom inna meg a levet.

2. Itt is vannak furkalasok es mindenki eloszor a sajat segget takarja, es menti a menthetot. Itt is jobb helyekre ismerettseg alapjan kerulsz be. ebbol a szempontbol ua mint Mo.

3. Nyugati modern vilag nincs semmi szocialis halozata. Nincs TGYAS, gyed, gyes, TB semmi. Ha beteg lennel biztosithatod magad magan h jarjon vmi TB feleseg, de komolyabb betegsegekre es terhessegre nem fedez. Itt nincs h ah tul faradt vagyok nagy a hasam nem akarok mar dolgozni menni es pihenek, mert nem irnak ki betegkent mert azt mondjak terhesseg nem betegseg. Elmehetek 2 honaposan szulesire de itt egy evre jar csak szulesi (hozzateszem meg a minimalbert sem kapjuk!!!) es ez nem a baba szuletesetol, hanem attol a naptol amikor utoljara a munkaban voltal. Tehat az anyuka merlegel. Mi a fontosabb h terhesen otthon pihenek vagy inkabb a gyerekemmel toltom az egy evet. Magasabb poziciokban meg egy evre sem tud az ember elmenni. En pl uzleti tervezes meeting utan mentem a szuloszobaba, mert a routin vizsgalaton felment a vernyomasom es meginditottak a szulest. Nem tudtam egy napot sem pihenni. Ennek szamos erzelmi vonatkozasu hatasat erzem, mivel nem tudtam az anyai feladatra rakeszulni. Pozitivan allnak hozza???? hat ezt igy azert nem mondanam. Annyiban igen h nem rugnak ki, de ugyanakkor nem is tunsz el az uzleti elettol 3 evre. Igen vannak reszmunkaidok, de pl az en szakteruletem nem reszmunkaidos. Tehat ket valasztasom volt, vagy visszajovok full time, vagy kilepek. Mert ezt a munkat nem lehet ellatni heti 1-2 oraban. Innen amit elertem nem hinnem h vissza tudnek menni adatrogzitoi munkakorbe, a negyed fizetessel, eppen ezert nagyon fontolgatom egy meglevo uzlet megvetelet.

Tovabba h mennyire allnak ehhez a dolgohoz jol.... Nokent felso vezetokent eleg nehez, foleg csalados anyakent. Az elso evben mikor visszajottem szulesirol 100szorosan kellett tepernem es bizonyitanom h nem csokkent a teherbiro kepessegem es meg mindig el tudom latni a feladatomat. egyszeruen ereztem az ugyanolyan szinten levo manager tarsaimtol h mar nem ugy tekintenek ram mint elotte. H az asszisztensemet preferaltak csupan azert mert ferfi. Most mar nem igy van de az elso evben igy volt es rengeteget kellett bizonyitanom.

4. Lakashitelek. Az ingatlan arak elszaltak a csillagos egekig. Venni lassan mar luxus lesz. Felre ertes ne essek, nagyon jol keresek, ferjem is jol keres, es a fizetesunk 40%-a elmegy a hiteltorlesztesre. Nem mondom h nelkulozunk es naprol napra elunk, de a hitel egesz sokat elvisz. Es nem is luxus kornyeken lakunk. Energia arak a csillagos egekig repultek, benzin ugysiznten. Elelmiszer a Mo-i arak min duplaja, de van ami 4-5szorose is. Ruhazati kellekek a kinai vackot aruljak premium aron. Mo-ra jarok vasarolni mert azt a junk-ot amit itt arulnak nem veszem meg foleg nem egy made in China vackot.

Zarasul csak annyit. a nyugati vilagban akkor vagy jo es addig ameddig tudsz es birsz gurizni. Igaz jol elsz. De mindez minek ha nem tudod elvezni.

Elteroek a tapasztalataink, ez minden :) Dolgozni a szo klasszikus ertelmeben nem dolgoztam az USA-ban: az egyetemet Cambridge-ben vegzetem, es most a "masik Cambridge"-ben doktoralok, Bostonban (de jure mellett, de facto meg benne). Az akademian kivul mas allasra nem vagyok, es ez tudom, egy teljesen mas vilag, a Fold barmely reszet nezve is. Az viszont biztos, hogy osszehasonlithatatlan a magyarorszagival.

Az, hogy ki mennyit dolgozik, nyilvan allasfuggo is. Az, hogy a vezetosegben feljebb lepven kitapossak az ember belet is, nem amerikai talalmany, es csalodni fogsz, ha azt varod, hogy adott pozicioban Mo.-on nem fogjak ugyan ezt tenni. Szamos regi osztalytarssal tartom a kapcsolatot Mo.-on, es egyertelmuen azt latom, hogy nincs kulonbseg ebbol a szempontbol az USA es Mo. kozott: ha jo pozicioban vagy, tobbet, mitobb, jol keresel, akkor versenyszferaban marhara megdolgoztatnak. Nem egy embert ismerek Mo.-on aki 28 evesen magyar viszonyokhoz merten rendkivul jol keres, csak amikor talakozunk, elcsodalkozok, miert neznek ki ugy, mint a sajat nagyanyjuk. Hangsulyozom tehat, ennek semmi koze az USA-hoz, semmint a poziciohoz a versenyszferaban. Ez ezzel jar, es tippem szerint adott agazatban kozel annyira kihajtanak a belso szerveidet Uzbegisztanban is. Erre mondjak, hogy valamit valamiert..Az sem veletlen, hogy a gazdasagnak kozepesen se tesz jot a magyar "laza" munkamoral, ellenben itt az emberek ha munkahelyen vannak, altalaban dolgoznak is, nem mellekes tevekenysegeket uznek.

2. Furkalasok persze, hogy mindenhol vannak. En aranyokrol es stilusrol beszelek. Egy dologra latok ra, de arra nagyon, ez pedig az akademiai elet, az egyetemi oktatok viszonyai, es ott nemhogy eg es fold a kulonbseg, de tavoli galaxisokrol beszelunk. Abban nem hizek, hogy valahol csak fursas van, van ahol meg csak segites, en aranyokban hiszek. Es aranyaiban magyar munkahelyeken ez, a masik lefolytasa sokkal, sokkal, sokkal jobban megy.

Nokent sajnos mindenhol nehez, csaladdal, kisgyerek mellett karriert epiteni plane ez, de ugy erzem megint sarkitasz, es kipecezed, hogy az USA pl nem ekdvez a csalados noi vezetoknek. Ebben teljes mertekben igazad van, de Magyarorszag meg annyira se kedvez. Egyreszt mert kevesbe elfogadottak a noi vezetok, masreszt epdig hidd el, a gyerekekhez es gyerekvallalashoz valo viszony sokkal rosszabb, mint az USA eseteben. Lehet nem hiszed, de kezdj el Mo.-on hasonlo pizicioban dolgozni, meglatod. lehet szerencsed lesz az adott ceggel, de ez ceg, munkatars, es nem orszagfuggo. Aranyaiban sokkal szarabb Mo.-on ez (is).

A szocialis rendszer es halo meglehetosen gyer az Angolszasz vilagban, de ennek fejeben nem is veszik el a fizetesed 60%-at adokkal. Ha jo munkahelyed van, es annak megfelelo szabalyai, akkor kotnek rad jo biztositast, bar ennek ellenere nem mondom, hogy hudekonnyu lenne. De legalabb kapsz valamit a penzedert. Az amerikai egeszseguggyel istentelen sok problema van, a GDP marha nagy reszet elviszi, de osszehasonlitva a szinten marha sok penzt elvivo, kozepkori allapotokkal operalo magyar egeszseguggyel... A GYES meg sokat nem er, errol mindig az jut eszembe, amit egy illinois-i ismeros mondott, nevezetesen, hogy ossze sem tudja hasonlitani, mennyivel jobban elnek egy fizetesbol ott, hogy a felesege nem dolgozik mert szult, es hogyan eltek Mo.-on ket fizetesbol.

Lakashitelek...hat nem tudom, a magyar media azzal van tele, hogyan futott bele a fel orszag kedvezotlen torlesztesekbe, ezt a nyugati vilag opiumanak beallitani..problemas. Lakasarak elszalltak..a piac padlon van. Nem azt mondom, ha a bay kornyeken, SF-ben akarsz lakast venni,a z irgalmatlanul draga, de pl. a Midwest es a Del nagy reszen fillerekert kaphatsz remek hazakat, amik a fizeteshez viszonyitva sranyosan sokkal kevesebbe kerulnek, mint Mo.-on. Elelmiszer Mo.-i arak duplaja...gondolom akkor nem az USA-ban elsz :) Az arak kb. annyik mint Mo.-on, rengeteg dolog viszont sokkal-sokkal-sokkal olcsobb, legyen szo elelmiszerol, benzinrol, vagy eppen kocsirol vagy elektronikai eszkozrol.

Felre ne erts, en mindennel egyetertek amit irtal, csak szeretnek ramutatni, hogy amiket felsorolsz, azok eppen ugy, sot, hatvanyozottan jelenvannak Mo.-on is. Az az erzesem, hogy ezeket felsorolva azt varod, hogy ezek Mo.-on nincsenek, es jobbak, holott konkretan az igazsag az, hogy sokkal rosszabbak. Adott pozicioban kihajtanak a belso szerveidet..dehat adott pozicioban Mo.-on is kihajtanak. Nem rajonganak a kisgyerekes anyakert..dehat Ko.-on meg annyira sem rajonganak, es meg annyira sem elfogadottak a noi vezetok.. Elszallo hitelek..nezed Te a magyar hireket, es a nyomorult tomegeket, akik majd belehalnak a hitelek torlesztesebe? Ez megy allandoan a hirekben. Elszallo arak? Figyeled, hogy Mo.-on mit mennyivel emelnek? Csak az utobbi egy honapban lattam, hogy emelkedika benzin, meg az AFA, meg bujtatot adok, amik persze nem magszoritasok es adok, csak megis.

Olyan dolgokkal van -jogosan, teszem hozza- problemad, amik a vilagon szinten mindenhol problemak. De ezekre hivatkozni ugy, hogy alatamasztod az erveidet, miszerint ez kulfoldon rossz, ezert (is) mentek Mo.-ra, szamarsag. Az emlitettek szerint ezek Mol.-on meg rosszabbak, sokszor, vagy ugyan olyanaok (lasd munkaido es tempo). Es akkor nem is beszeltunk arrol, amiket az elozo postban emlitettem: mentalitas, szervezetlenseg, teljes kaosz, rosszindulat mindenhol, stb. Ezekben legalabbis Mo. egyertelmuen nyero, csak sajnos a lista vegerol, nema az elejerol.

Oszinten kivanom, hogy megtalaljatok a szamitasaitokat, de szerintem illuziokat kergettek. Azok a dolgok, amikkel problematok van, Mo.-on is jelenvannak, sokszor hatvanyozottan. Kerdezzetek meg masokat, hogy viszonyulnak a kisgyerekes anyakhoz, milyen tempot diktalnak a magancegek, multik, mennyire no az ado, es ez mennyire elviselhetetlen, milyen remek is a magyar egeszsegugy (ahol a legjobb tulelesi mod, ha be sem kerulsz), es hogy allnak a lakashitelek, hogyan dragul a benzin, stb. Nem hiszem, hogy tul sok pozitiv valaszt kapnatok.

Igen nem az USA-ban elek, hanem Ausztralia. USA-ban az ingatlan arak lent vannak, nalunk 2009-2010-ben pezsget es most kezd ugy stagnalni, ill egy ket kornyeken 2%-al csokkenni. Egy normalis haz fel millio dollar, es akkor egy jobb kornyeken van, de nem az elit. A beach kornyeket ne emlegessuk mert azok 1 millio felett mennek van olyan kerulet ami 2-3 millios kornyek. Na ehhez meg az en szuper huper fizetesem sem eleg.

Tudom Mo sem fenyes. De azt nezem, ha eladnank a hazunkat itt otthon orhogve tudunk hitelmentesen ugyanilyen kaliberu hazat venni, Osztrak hatarhoz kozel. Bp-en nem laknek...

Itt is vannak bujtatott adok mint pl carbon tax amit jovore vezetnek be. szo volt az afa emeleserol, igaz nem annyi itt mint otthon.

Otthoni lakashitelek. Ez mindenhol problema nem csak otthon. Alapvetoen a baj h az emberek rovid idotavlatban gondolkodnak, h ma tudja fizetni. De egy lakashitelt min 20 evre veszel fel, addig min van ket gazd valsag, amikor eppen nem olyan jol fog menni. Tehat ug kell hitelt felvenni, h legyen headroom ha valtoznak a korulmenyek akkor meg mindig fizetheto legyen. Kulfoldi valutaban felvenni foleg ugy h HUF-rol van szo eleve badarsag. HUF sosem volt jo es stabil valuta. Tehat ha egy picit is csak utana gondol az ember akkor rajon h kockazatos. A problema ott volt h az emberek azt neztek h ma olcsobb fizetni, mert a hitel kamata ezeknek a hiteleknek effektive olcsobb volt mint a HUF alakunak. De senki sem gondolt bele h vajon miert???? Mert hatalmas rizikot vallalt. Ehhez nem kell penzugyi szakembernek lenni, es nem kell tozsdezni, csak kicsit utana kell olvasni.

Egyebkent foldteke e reszen is sokan vesztettek el a hazukat 2006-2007 gazd boom alatt mikor a cash rate-et a nemzeti bank felemelte, csak megsem kapott akkora mediat a dolog.

amikor irtam a commentemet en azt mondom h otthon hitelmentesen elnenk mig itt van kb 600ezer dollar tartozasunk. es bar kenyelmesen fizetjuk es nem mondunk le semmirol, ennek az az ara h dolgozom es nem tudok full time anyuka lenni. es h a csaladi kasszanak szuksege van az en jovedelmemre.

egyebkent nem minden ceg biztosit maganugyileg. Nekem van mert a fizetesi csomagom resze, de pl ferjem tanar neki nem fizetnek ilyet. es a maganbiztositas irrealisan magas igy kockaztatunk.