Az álmunkban vagy képzeletünkben látott formák milyen anyagból vannak?

Oké, akkor érthetőbben fogalmazok: a fejünkben mentális képek jönnek létre - de hogyan láthatjuk ezeket?

Az agy sok speciális központot tartalmaz, amelyek begyűjtik az érzékelés adatait.De hol állnak össze egy képpé?

„Úgy tűnik, nem létezik egy önálló cortiális terület, amely aktívan összekapcsolódna a vizuális figyelmünk általános tartamával.” The Astonishing Hypothesis: The Scientific Search For The Soul (Scribner reprint edition, 1995, 204.old.

John Eccles Nobel-díjas neuropszichológus szerint a speciális agyfolyamatok által létrejött adatok nem az agyban, hanem az aggyal együttműködő, független elmében integrálódnak össze. Karl Popper is osztotta a véleményét.

Szóval hogyan láthatjuk az információt?

Kedves 5-ös,

„Először is az említett forrás már több, mint 20 éves…”

Lehet, hogy elavult forrást használtam, de azért idéztem, mert tudtommal máig megoldatlan a probléma. De azért is raktam fel ide a kérdést, hogy tájékozódjak. Ha valaki ismer olyan forrást, amiben választ találunk a problémára, és ezt közli velem, azt nagyon megköszönöm.

Utána olvastam a látásfolyamatnak, értem, hogy az érzékek adatait idegsejtek szállítják a (látás esetén) nyakszirtlebenybe, és az agy ezeket az adatokat interpretálja, de a kérdésem a tapasztalás mikéntjét célozza. Hol „látjuk meg” az agy interpretációját? Hogyan válunk tudatossá az agyi folyamatokról?

A dolgot tovább bonyolítja, és még rejtélyesebbé teszi, hogy az agyi folyamatoknak csak egy elenyésző százalékáról vagyunk tudatosak. Sokkal több inger kerül a retinából az agyba, mint amennyiről tudatossá válunk. Szóval a kérdésem, hogy melyik neuronegyüttes vagy agyterület „felelős” a tapasztalásért, a kimeneti adatok megélésért? (Ennél érthetőbben nem tudom megfogalmazni…)

Példaul ott egy TV. Az agyhoz hasonlóan információt (adatot) vesz föl, csak nem egy érzékszerven keresztül, hanem pl. egy parabolaantennával. De ezzel az adattal még nem megyünk semmire – a televíziónak át kel alakítania az adatokat színes pixelekké, amik képeket alkothatnak – valami ilyesmit csinál az agy. De még ez sem minden, mert kell egy olyan rész, ami az így átalakított adatokat kisugározza – ez a monitor/képernyő. A példában nem tudom, hogy ez minek felelne meg. Az agy melyik része a monitor? És akkor még nem is beszéltünk a tudatról, aki a képernyőn megjelenő képeket látja – az hol van az agyban? Azt nem válaszolhatjuk, hogy sehol, mivel tapasztaljuk, hogy tapasztalunk :D. Azt sem állíthatjuk, hogy az egész agy együttese okozza a tudatosulást, mivel számtalan agyi funkcióról nem vagyunk tudatosak, csak bizonyos kimeneti adatokról, amiket az „agy átnyújt a szubjektumnak”.

Huo Xianren – Köszönöm a választ. Valami hasonlóra gondolok én is.

Kedves 8-as,

Most belemehetnék ilyen Ian Stevensonos kutatásokba, amikor kisgyerekek azt állítva, hogy emlékeznek előző életükre, olyan dolgokról számoltak be, és olyan dolgokról adtak részletes leírást, amiről abban az életükben még nem szerezhettek annyi információt (például egy második világháborús repülőgép motorjának pontos leírása). Ezeket a beszámolókat szeretik kétkedve fogadni az emberek, de még mindig ott van az a probléma, amit megfogalmaztam 5-ösnek írt válaszomban.

Kiegészíteném annyival, hogy nem-e pusztán hit kérdése, hogy az információ önmagában képes formákként, színekként, hangokként stb. megjelenni? Nem szükséges valami energia, amiben az információ formát nyer? A tv-s példámban az adatokat képcsövek meg egyéb dolgok összetett rendszerén keresztül állnak össze formává.