Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Egy körív 10 méter hosszú:...

Egy körív 10 méter hosszú: Egy tized millimétert görbül a ketdőpontjához húzott körérintőhöz képest, hány kilóméter a kör kerülete?

Figyelt kérdés
AA körív 10 méter alatt egytizede millió görbületű

#körív #Körkerület
márc. 11. 22:32
 1/9 A kérdező kommentje:
Sajnos senki sem tudja a mai napig, én töröm a fejem rajta keményen. Érdekes a Föld kerületből az a értékét jóval könnyebb kiszámolni, feladtam a kérdést, erre feleltek.ezt én is megoldottam.
márc. 14. 18:49
 2/9 anonim ***** válasza:

Ezek szerint akkor megvan az egyenlet? Mármint ha ahhoz a kérdéshez írtak egy képletet, akkor át tudod azt úgy írni, hogy a kijött végeredmény helyére az itteni 0,1 mm-t írod, és a Föld kerületének helyére pedig az ismeretlen K-t?


Mármint ha az megvan, és kihasználod, hogy a 0,1 mm sokkal, de sokkal kisebb, mint a 10 m, akkor lényegében egy lineáris egyenletet kapsz. (Ha nem használod ki, és az adott 10 méteres köríved akár nagyobb is lehet a kerületnél, akkor persze nem olyan szép a dolog, és az úgy kapott egyenletnek az itteni adataiddal mintegy 63 660 darab megoldása lesz – vagy egy-kettővel több vagy kevesebb, de kábé ennyi –, például a K1 ≈ 0,010178572571724 km vagy a K2 ≈ 0,0099821745738162 km, esetleg a K20 ≈ 0,0011117721254804 km, hogy csak néhány nagyobbacskát említsek.)

márc. 16. 17:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 A kérdező kommentje:
Lehet hogy kevés a megadott adat? Nem hinném. Csak egy megoldás lehet.
márc. 16. 17:34
 4/9 anonim ***** válasza:

Oké, egy picit rosszul írtam, nem csak az kell, hogy a 0,1 mm sokkal kisebb, mint a 10 méter, hanem hogy azt is feltételezzük, hogy a 10 m jóval kisebb, mint a kerület, akkor már jól közelíthető a probléma egy lineáris egyenlettel. (Aminek hány megoldása is lehet összesen? Mondjuk, ha nem azonosság, mert akkor végtelen sok, de amúgy, legfeljebb?)


Csak ugye ha ez házi feladat, akkor legalább az egyenletet le tudod írni ide? Már ha tényleg gondolkoztál rajta. Amúgy meg persze bemásolhatom a megoldást a füzetemből, de ha az egyenletet sem érted, és az ábrát is magyaráznom kell, akkor az veszett fejsze nyele… Azért végtelen sok időm nincs mindent elmagyarázni, ha abban se segítesz, hogy mit nem kell már elmagyarázni.


(A többi megoldáshoz meg képzeld el a problémát. Ha pont 10 méter lenne a kerülete, akkor 10 métert haladva rajta milyen messze lennél az érintőtől, aminek az érintési pontjából elindultál? Vagy ha 5 méter lenne a kerület? Vagy ha 2,5 m vagy 2 m…? Egy 3 cm kerületű körön körbe-körbe járva összesen 10 métert, hányszor leszel 0,1 mm-re az érintőtől?)

márc. 16. 18:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 krwkco ***** válasza:

Tehát van egy 10m hosszú körívünk. (Nem teljes kör, körív!) Az egyik végpontja 0,1mm-re van a másik végpontjába hútott érintőtől. A kérdés: mekkora a körívhez tartozó sugár.

Egy közelítő megoldás:

Rajzoljuk fel a két végpontba menő sugarakat. Ezek és az érintő kialakítanak egy derékszögű háromszöget. Az egyik befogó r. A másik befogó hossza közelítőleg egyenlő a körív hosszával. 10 m. Az átfogó közelítőleg r+0,1mm.

r^2+10000^2=(r+0,1)^2

r=5*10^8 mm=5*10^5 m= 500 km.

Ennyi. :-)

márc. 16. 19:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 anonim ***** válasza:

> „Tehát van egy 10m hosszú körívünk. (Nem teljes kör, körív!)”

Még a szigorú körív definícióval is (tehát ha a körívhez tartozó középponti szög kisebb, mint a teljes szög) 2 megoldás van.


Amúgy a pontos egyenlet ugye (a kerületre felírva, ha egyszer az van a kérdésben):

1 – cos(2*π*s/K) = 2*π*d/K,

ahol s = 10 m az ív hossza, és d = 0,1 mm a távolság az érintőtől.

Ha feltételezzük, hogy s ≪ K, akkor a koszinusz argumentuma jóval kisebb, mint 1, így Taylor-sorba fejthetjük (cos(x) ≈ 1 – x^2/2, ha x ≪ 1):

1 – (1 – (2*π*s/K)^2/2) = 2*π*d/K,

K = π*s^2/d = π*(100 m)^2/(0,1 mm) ≈ 3141,593 km,

ami egyrészt valóban több, mint 100-szor nagyobb, mint a megadott s érték, így a közelítésünk jogos volt, másrészt krwkco válaszával konzisztens.


Ha még pontosabban érdekel, vagy a d/s hányados nem ilyen kicsi, akkor persze lehet tovább menni sorfejtésben.

[link] WA input: 1 – cos(2*π*10/K) = 2*π*1e-4/K, K > 9 (a linken a távolságértékek méterben értendők.) Lehet a [More digits] gombot nyomogatni a megoldásoknál.


De persze így most sem derült ki, hogy a kérdező gondolkozott-e valójában a problémán…

márc. 16. 19:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 A kérdező kommentje:

Nehéz

Megoldás: Felírsz egy tetszőleges példát, kiszámolod rá az a ( görbület) paramétert. Ez a feladat első része. Végül legyen a segédpéldában megadott terület, a most kiszámolt a érték ismert. Az idegen körnél a volt megadva és a körív. A két példában a körív azonos kell legyen, így nem lesz rá már szükség.

Két körnél azonos hosszúságú ívek görbületeinek hányadosa, azonos a két kör kerületének a hányadosával. Behrelyeztesítünk, és kiszámítsuk idegen kör kerületét. Ezt a példat csak így lehet egyszerűen megoldani!! Indirekt megoldás.

Kezdetben vegyük fel pl Föld egyenlítő 42 millió méter, kiszámoljuk adott körívhez tartozó görbületét. Utána a példában megadott görbületre átszámítjuk a kerületet ugyan azzal az ívhosszal.

Sorrend: ív és kerület, és központi szög és 360 fok aránya azonos, ebből központi szöget koszámoljuk közönséges tört alakban. Megfelezzük központi szöget ( nevezőt duplázzuk). Átfogó felét( körhúr fele) osztjuk sugárral ami omega felének ( ami már ismert) sinusa. Kiszámoljuk a körhúr hosszát, ami a kerületi háromszög átfogója.

Tudjuk hogy a kerületi szög pont felé a középpontinak, így annak szinuszából ( a körhúr már ismert) kiszámoljuk a befogót, azaz a körív görbületét.

Végül felírjuk a két kör kerületéből álló hányadost, és a két kör ugyan azon hosszú körívre vonatkozó görbületének hányadosát. Kiszámoljuk az ismeretlen kör kerületét.

márc. 17. 14:34
 8/9 anonim ***** válasza:

Kicsit átfogalmazom az előző válaszom végeredményét:

Úgy érdemes csinálni, hogy

fogod a pít (π ≈ 3,14159…),

ezt megszorzod az adott ívhosszal (ami az esetedben 10 m),

amit így kapsz, azt megint megszorzod az ívhosszal (ami megint csak 10 m),

végül ezt elosztod azzal, hogy ezalatt milyen távol kerültél a kiindulási ponthoz húzott érintőtől (azt hiszem, ezt hívod görbületnek, esetedben ez 0,1 mm = 0,0001 m, de ugye jobb helyeken a görbület a sugár reciproka).

Így kapod a kérdéses kerületet:

3,14159265359*(10 m)*(10 m)/(0,0001 m) = 3 141 592,65 m,

azaz 3 141 km és még szűk 593 méter.

Általánosságban tehát:

kerület ≈ π*(ívhossz)*(ívhossz)/(„görbület”)


Ez mindaddig egész jó módszer, amíg az adott ívhosszad mondjuk több, mint háromszor akkora, mint a „görbület” (az ív végpontjának távolsága az ív kezdőpontjába húzott érintőtől).


> „Kezdetben vegyük fel pl Föld egyenlítő 42 millió méter, kiszámoljuk adott körívhez tartozó görbületét.”

A te megoldásodból kicsit hiányolom, hogy ezt hogyan is csinálod pontosan.

márc. 17. 15:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 krwkco ***** válasza:

#7

Ez komoly?

Nem csoda, hogy egy hét alatt sem találtál megoldást. Egy halandzsázó ChatGPT ketyeg a fejedben? :-)

márc. 17. 15:45
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!