Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Az n-1/n n∈N+ halmaz miért zárt?

Az n-1/n n∈N+ halmaz miért zárt?

Figyelt kérdés
A definíció valahogy úgy szól "lebutítva" hogy egy halmaz zárt, ha a halmazon kívül bárhova "bökök" tudok valamennyit jobbra/balra haladni úgy, hogy halmazon kívül maradjak. De ez kb bármilyen halmazra teljesül. Vagy én értem rosszul? És pl. a (3n-1)/n n∈N+ halmaz miért se nem nyílt se nem zárt?
2018. szept. 16. 19:37
 1/8 anonim ***** válasza:
A halmaz akkor zárt, ha a rajta értelmezett művelet(ek) nem vezetnek ki belőle. Ezt az bökős definíciót nem tudom honnan szedted.
2018. szept. 16. 21:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/8 A kérdező kommentje:

Topológiára értem.

[link]

[link]

2018. szept. 16. 21:39
 3/8 anonim ***** válasza:

Nem zárt. (Egyébként hol nem zárt? Nyilván a valós számok szokásos topológiájára gondolsz, de nem írod.) Az 1 határpontja, de nem eleme.

Te ezt azért nem látod magadtól, mert szerinted "a definíció valahogy úgy szól "lebutítva", [...]". Csak akkor tudod valamiről eldönteni hogy igaz-e rá egy állítás, ha pontosan tudod, mi az az állítás. Egyébként próbálkozni is kár.

2018. szept. 17. 09:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/8 anonim ***** válasza:

Amit leírtam definíciót az szerintem nem mond ellent a wikipédiás linkeknek.


De egyébként már rögtön az 1-et behelyettesítve "n" helyére láthatod, hogy az osztás végeredménye (0/1 = 0) kivezet a halmazból, szóval az állításod hamis, mert ez egy nyílt halmaz.

2018. szept. 17. 11:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/8 A kérdező kommentje:
Egy halmaz nyílt, , ha miden pontja belső pont. Egy halmaz zárt, ha komplementere nyílt. Ezek alapján szeretnék elindulni..
2018. szept. 17. 12:21
 6/8 anonim ***** válasza:
#1, tévedtél, emberi dolog, de tovább erőltni a hülyeséget már bunkóság. Kérdező, a #2-ben ott a válasz.
2018. szept. 17. 13:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/8 anonim ***** válasza:
28%

n-1/n halmaz első néhány pontja:

1-1/0, 2-1/2, 3-1/3 stb.


Nyílt-e ez a halmaz a számegyenesen? Nyilván nem, mert 1+-epszilon már nincs a halmazban.

Zárt-e ez a halmaz a számegyenesen? Mivel diszkrét pontokból áll, amik elég messze vannak egymástól így feltehetőleg igen.


Bizonyítsuk be, hogy a komplementere nyílt:


Vegyük egy tetszőleges x számot ami nincs benne a halmazban.

Ha x<1 akkor x+-epszilon is kívül van a halmazon, azaz belül marad a komplementerben.


Ha 1<x közötti szám, akkor mivel a(i) tart a végtelenbe, így létehozik i index, hogy


a(i)<x<a(i+1)


Ekkor létezik olyan epszilon, hogy

a(i)<x-epszilon<x<x+epszilon<a(i+1)


Méghozzá epszilon = x-a(i) és a(i+1)-x közül a kisebbnél egy picit még kisebb

mondjuk epszilon = min ([x-a(i)]/2 ; [a(i+1)-x]/2) biztosan jó.


Nézzük a másikat:


(3n-1)/n = 3-1/n

Első pár tag:

3-1/1, 3-1/2, 3-1/3 stb.


Ennek a sorozatnak minden értéke 2 és 3 közé esik és tetszőlegesen megközelíti a 3-mat. A 3 felé haladva sokasodnak a halmaz pontjai.


Nyílt ez a halmaz? Nyilván nem, mert 2+-epszilon már nincs a halmazban.

Zártsághoz be kell látnunk, hogy a komplementere nyílt.


A 3 nincs benne a halmazban.

A 3-hoz veszük egy tetszőleges epszilon környezetet, akkor azt látjuk, hogy létezik olyan i index, hogy

a(i)>3-epszilon. Tehát a komplementere nem nyílt a halmaznak.


Emiatt ez a halmaz se nem nyílt se nem zárt.

2018. szept. 17. 14:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/8 A kérdező kommentje:
Köszönöm szépen! :)
2018. szept. 17. 18:30

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!