Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Nyelvtanulás » Német, passziv: Lehet módbeli...

Német, passziv: Lehet módbeli segédigével képezni a passzívot? Ez helyes? Auf der Autobahn darf schnell gefahren werden. (ebből a mondatból: Auf der Autobahn darf man schnell fahren)

Figyelt kérdés
Egyik tanárom azt tanította, hogy nem képezhető módbeli segédigével, és olyan feladatokat oldottunk meg, amikben csak akkor kellett átalakítani, ha lehetséges, másik tanárom meg kapásból csinált 3 módbeli segédigés passziv mondatot.
2010. máj. 5. 16:48
 1/10 anonim ***** válasza:
Van benne normál ide, akkor miét ne lehetne?
2010. máj. 5. 16:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim ***** válasza:
*ige
2010. máj. 5. 16:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 anonim ***** válasza:
Ez így totál hibás, nincs benne alany! Egyébként nem lehet ebből a mondatból passzívot képezni.
2010. máj. 7. 18:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim válasza:
de van benne alany...ott van a "man". :)
2010. máj. 8. 11:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 anonim válasza:
100%

Hát, a passzív képzés azért nehéz, mert van egy kivétellista, amit meg kéne hozzá tanulni, hogy milyen igékből nem lehet, és az egy tipikusan olyan dolog, amit a lustábbak nem szoktak bemagolni, akik meg bemagolják, azok nem értik. Tehát rögtön az első kérdés, hogy a "fahren" rakható-e passzívba. És ez azért vékony jég, mert a fahren habennel és seinnal is állhat múlt időben, és mint tudjuk, olyan igékből nem képezhető passzív, ami a seinnal képzi a második múltidejét. Nyilván csak a fahren/fur/h.gefahren rakható passzívba, ami jelen esetben "vezetni valamit" jelent.


A kivétellistán egyébként olvasható, hogy "módbeli segédigékből főigeként nem képezhető passzív". Főigeként akkor áll, ha (ez a sulinetről van) egy párbeszédben vagy egy folyó szövegben egyedül áll a módbeli segédige, és a környezetből egyértelműen kiegészíthető a mondat, pl. a "- Ich kann sprechen. - Jeder kann auch!"" - a második mondatban a kann főige. A tilalom tehát erre vonatkozik, hogy nem lehet olyasmit mondani, hogy "Ich kann sprechen. *Es wird ?gekönnen?." Ilyen förmedvény nincs.


Módbeli segédigét tehát, ha egyedül áll, nem lehet passzívba rakni, de természetesen passzívban alkalmazható utólag módbeli segédige, és ugyanígy, módbeli segédigés mondatokat főigével együtt passzívba lehet rakni, ha a főige képezhető passzívvá. Elég ocsmány szabály van rá mondjuk, a monatba belépű új segédige mindig kizavarja az előző főhelyen lévő segédigét a mondat végére (ugye a Passiv eleve egy segédigével, a werdennel képződik.. a főige mindig befejezett mellékmondatként kerül a mondatba, a segédigékkel meg nem kell semmit csinálni, csak pakolgatni őket, kivéve a werden-> worden átalakulás bizonyos igeidőkben).


Nézzük a példamondatod:

-> Auf der Autobahn darf man schnell fahren.


Vegyük ki a darfot egyelőre a mondatból (később bármikor visszarakhatjuk, ha ezt a mondatot passzívba tudnánk rakni):

-> Man fahrt auf der Autobahn schnell.


Persze rögtön adódik a kérdés, hogy ki lesz a passzív mondat alanya? nyilván az aktív mondat tárgya. Az, akit vezetnek!


-> Autos werden auf der Autobahn schnell gefahren!


És most rakjuk vissza a dürfent:


-> Autos dürfen auf der Autobahn schnell gefahren werden.


("Az autókat az autópályán szabad gyorsan vezetni" - a dürfen kiütötte a werdent a helyéről)


Passzívval egyébként lehet tovább is durvulni, nézzük pl. a következő mondatot


Ich wäre pünktlich gewesen, wenn Autos auf der Autobahn schnell gefahren werden dürfen hätte.


("Pontos lettem volna [hajdanán], ha az autókat az autópályákon gyorsan lehetett volna vezetni [akkoriban]". Itt az történt, hogy a haben kiütötte a dürfent, aztán második kötőmódba került, aztán a KATI szórend miatt ő is a mondat végére került, és azt hiszem, ez a legdurvább, amit passzívval lehet mondani.)


Még egy kérdés maradt, nevezetesen, hogy a mondat, amit írtál, jó-e.. ugye te kihagytad a passzív mondat alanyát.. a kérdés tehát, hogy ki lehet-e hagyni a passzív mondatból az alanyt (ami ugye az aktív mondat tárgya). Nos: mondatrészeket nem szokás csak úgy kihagyni, kivéve, ha a kontextusból kiegészíthetők, nyilván az autos helyettesíthető pl. egy "sie"-vel, vagy egy "es"-el.. szóval szerintem az..


-> Es darf auf der Autobahn schnell gefahren werden. ([Egy autót] lehet az autópályán gyorsan vezetni)

-> Sie dürfen auf der Autobahn schnell gefahren werden. ([Sok autót] lehet az autópályán gyorsan vezetni)


Ha van szabály arra, hogy az "es" és a "sie" is kiutálható, akkor mea maxima culpa, erről nem volt tudomásom.

2010. júl. 5. 20:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 A kérdező kommentje:
Köszi a választ! le a kalappal, hogy ezt végigvezetted nekem, mostmár értem
2010. júl. 7. 11:40
 7/10 A kérdező kommentje:

nem néztem volna ki belőled, h 0%-ban adsz hasznos válaszokat :)

mindenesetre felpontoztalak

2010. júl. 7. 11:42
 8/10 anonim ***** válasza:
"darf schnell gefahren werden" -
2018. jún. 27. 14:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:
Pedig lehet -
2018. jún. 27. 14:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 anonim ***** válasza:

Lehet benne módbeli

segédige

2018. jún. 27. 14:19
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!