Létezik Isten? Hogyan higgyünk benne?

"olyan emberek gondolkodásmódjában van/ lehet helye Istennek, akik e mellett tudományos álláspontokat képviselve osztják pl. az evolúció elméletét.?"

Francis S. Collins, John Barrow, Kellermayer Miklós, Vizi E. Szilveszter, Jáki Szaniszló, ... A sor hosszan folytatható, de egyébként sem értem, miért van ez az evolúció vs. Isten szembeállítás a fejekben.

Továbbá:

- [link]

- [link]

"A hópehely iszonyú bonyolult tud lenni, aztán még sincs alkotója."

Ez az, amit nem jelenthetsz ki biztosra. Egy hívő szerint Isten az alkotója - tehát ebből a megközelítésből igenis, van alkotója.

Valóban nem biztos.

Viszont az állításod az volt, hogy BIZTOS van alkotója.

Ez meg nem igaz.

7-es

"Ha hívő természet vagy, akkor hinni fogsz. Akkor az agyad megköveteli a hitet.

Ha inkább gondolkodó vagy, akkor pedig jól érzed magad a tények között is."

Az ilyen gondolkodasnak az a veszelye, hogy bekerul az emberek tudataba ez a "vallasos es tudomanyos gondolkodas osszeegyeztethetetlen" hozzaallas. Vagy hiszel, vagy gondolkodsz.

Pedig a ketto nem zarja ki egymast, mivel teljesen mas kerdesekre keresik a valaszt.

Miert forr a teaskannaban a viz?

"A"valasz: mert a ho hatasara a reszecskek mozgasa felgyorsul, stb.

"B" valasz: mert teat akarok inni

Most melyik a helyes valasz?

A "gondolkodasnak" nem csak egy valtozata van, hogy tenyek, bizonyitekok stb. A legtobb istenhivo tenyeknek fogadja el a termeszettudomany allitasait.

Az istenhit egy kifinomultabb, a termeszetfelettire valo erzekenyseget igenyel. Inkabb a filozofia, pszichologia es muveszetek vilaga felol kozelitheto meg.

Nem minden vallasosnal van ez meg, persze, sokan hisznek csak hagyomanybol, vagy mert igy neveltek oket, vagy mert az olyan "szep", es nem sokat gondolkodnak rajta.

"Mindegy, mert akkor sem bizonyított az állításod."

Ne adj olyat a számba, amit nem mondtam, nem állítottam - ez súlyos érvelési hiba (vagy szövegértelmezési zavar). Két dolgot állítottam:

(fordított sorrendben)

A.) Hívő szempontból van alkotója a hópehelynek is, ez pedig Isten. ("Hívő szempontból" rész aláhúzva, vastagon szedve értendő)

B.) Ahogy egy hívő sem, úgy Te sem állíthatod BIZTOSRA (caps lockoljunk ha ennyire muszáj), hogy, idézlek: "A hópehely iszonyú bonyolult tud lenni, aztán még sincs alkotója."

Egyébként az acélgolyós érvedhez visszatérve, ha már itt tartunk. Hogyan készül? Te tisztában vagy egy acélgolyó készítésének menetével, vagy a tárgy rendeltetésével? (Anélkül, hogy hosszan kellene gondolkodnod kellene a válaszon).

Helyesbítés:

*B.) Ahogy egy hívő sem állíthatja BIZTOSRA, igazolhatóan, hogy a hópehelynek van alkotója...

Te most a gondolkodó oldaláról közelítetted meg a kérdést.

Ez viszont a hívőnél nem szokott működni.

A gondolkodó kétféle eredményre juthat:

1: Nincsen isten,

2: Nem tudjuk kideríteni.

Mindkét esetben a normális következtetés az, hogy nem kell ezzel foglalkozni.

A hívő szintén kétféle eredményre juthat:

1: Higgyünk benne,

2: VEGYÜK TÉNYNEK!

Na, ez az utóbbi az, ami nagyon veszélyes... és, sajnos még az egyébként gondolkodásra is képes hívők is könnyen átcsúsznak ebbe a tartományba. Akár úgy, hogy "vegyük valószínűségnek, de minimum 50%, inkább több!"

Én erre csak annyit írok, mert nagyon mást nem tudok, nem akarok, hogy:

ISTENT NEM ÉRTENI, NEM TUDNI KELL A LÉTEZÉSÉT. ISTENT HINNI KELL. EZÉRT NEHÉZ A KERESZTÉNYSÉG. HA LEHETNE BIZONYÍTANI, AKKOR MÁR NEM KÉNE BENNE HINNI, ELVESZTENÉ A LÉNYEGÉT.

Persze vannak jelek, de az olyan, hogy most vagy elhiszed, vagy nem. Kettő példát én is elmondok.

Az első az, hogy nagyapámnak szívproblémái vannak, és túl magas is a vérnyomása. Egyszer nagyon rosszul lett. Vitték a kórházba a mentők. Nagyapám Istennek hála azóta jól van, és arról számolt be, hogy egyik oldalán még látta a mentősöket, másik oldalán viszont egy színes kaput látott, ami be volt zárva. Ez azt jelenti számára, hogy még nem fog meghalni, még nem mehet be a mennybe, mert nem végezte még el a feladatait a földön. Nos, ez olyan, hogy vagy elhiszed, vagy nem. Mondhatod azt, hogy csak beképzelte, de olyat el is hiheted. Ez a te döntésed.

A másik "jel" az, hogy nemrég megtalálták Ézsaiás próféta könyvét, és bebizonyították, hogy az még időszámításunk előtt keletkezett. És mivel Krisztus születése az időszámításunk, ezért ez egy "jel". De persze ennek sem hihhet mindenki.

JEGYEZD MEG: EZ A TE DÖNTÉSED!