Isten eleve elrendel némelyeket az üdvösségre némelyeket a kárhozatra? Hát nem az az Isten akarata, hogy minden ember üdvözűljön, és eljusson az igazság ismeretéte? Akkor hogy van ez az eleve elrendelés, kiválasztás? Kálvin tévedett?

Refkók vallása szerint ez így van. Eleve elrendelés működik. Én katolikus vagyok, tehát ezzel nem értek egyet. :)

Egyrészt ez egy cseppet igazságtalan az olyan emberre nézve, aki egész életében tisztessgesn élt.

Másrészt fölment minden mocskos bűn alól. Csinálhatok akármit, mert eleve el van rendelve a sorsom.

Számomra Isten nem ilyen. Így nincs értelme Jézus halálának sem, aki üdvösségre hívott minket, és maghalt a bűneinkért.

24/N

Bocsi, teljesen nem értek hozzá szóval az elsőtől kérdezem:

A reformátusokat akkor mi "ösztönzi" a jó keresztény életmódra?

Szerintem ezt ugyanolyan nehéz megérteni, mint a Szentháromságot meg Jézus kettős természetét (hogy egyszerre ember is és Isten is). De Isten nem akarja, hogy bárki is elvesszen, Ő azt akarja, hogy mindenki üdvözüljön, ezért jött el Jézus. Ha valaki Istent választja, akkor Isten is kiválasztja azt az embert. Olyan nincs, hogy valaki Istenhez akar menni, de Ő nem engedi Magához. De Isten már előre tudja, hogy ki fog mellette dönteni és ki nem.És lehet azért értjük meg nehezen, mert Isten az idő felett áll vagy időn kívül. És ami nekünk jövő, az Neki már megtörtént és tudja, hogy az ő szemszögéből ki választotta Őt, és a mi szemszögünkből ki fogja Őt választani.

Ő maga nyitott ajtót a Mennybe és csak egy feltételt szabott:

"Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta, hogy aki hisz őbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen." János 3:16

Egyetlen kritérium a Jézusba vetett hit. És azt mindenki maga dönti el, hogy hisz vagy nem. Isten csak tudja, hogy hogy fogunk dönteni.

Azt is meg lehetne kérdezni, hogy a katolikusokat mi ösztönzi a jó keresztény életmódra!?

"a zsidóknak ugyan botrány, a pogányoknak meg balgaság, a meghívottaknak azonban, akár zsidók, akár görögök: Krisztus Isten ereje és Isten bölcsessége"

Az embert a saját bolondsága vezeti félre, mégis az Úr ellen zúgolódik a szíve.

Mivel tehát a világ a saját bölcsessége útján nem ismerte meg Istent a maga bölcsességében, tetszett Istennek, hogy az igehirdetés bolondsága által üdvözítse a hívőket.

Vannak akik hallják az igét de nem értik meg mer a tudomyánban hisznek csak azt hiszik amit tanítanak nekik.

Vannak olyanok is akik hallják az igazságot megis értik de jobban szeretik a sötétséget és a földi dolgokhoz ragaszkodnak.

"ha létezik eleve elrendelés, akkor nincs erkölcs"

Vannak a társadalmi normáknak megfelelő erkölcsi életet élő ateisták.