Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Mi lehetett az alapvető...

Mi lehetett az alapvető különbség az ember és az angyalok között a Mennyben?

Figyelt kérdés
Úgy értem, az angyalok is teremtett lelkek, az emberek is teremtett lelkek, a Mennyben pedig még nem lehetett "hústest" sem, ami a különbséget jelenthette volna.
2011. nov. 20. 20:08
 1/10 anonim ***** válasza:
Jézus testbeli feltámadása előtt ember nem járt a mennyben. A halottak a túlvilágon, a seolban voltak.
2011. nov. 20. 22:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 munyamunya ***** válasza:

Kedves kérdező!


Az Isten fiai, akik mellette élnek és akiket küldöttjeiként (angelos, malak) ismerünk kizárólag szellemből állnak, szellemi testük van, amiknek más és más a dicsősége (ragyogása, ereje, hatalma), ahogyan Pál is beszél erről az első Korinthusi levélben.


Az ember viszont eredendően kétféle dologból áll: a föld porából, vagyis anyagból; és az élet leheletéből, vagyis szellemből. Így vagyunk élő lelkek, élő-lények, egyik rész a másik nélkül nem marad életben. Ebből következik, h ember ebben a formában sosem volt és nem is lesz a mennyben. Nem volt olyan, h régen CSAK szellem lett volna az ember és így megjelenhetett volna a mennyben. Ami CSAK szellem, az nem ember.

2011. nov. 21. 08:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 anonim ***** válasza:
Miután az egész menny olyan hogy emberi ésszel nem lehet felfogni és szavaink sincsenek amikkel leírhatnánk valószínűleg a kérdésedre nem fogsz tudni választ kapni csak akkor ha már meghaltál és ha ezután üdvözültél. De én úgy képzelem hogy az emberek magukkal viszik a földi életük során átélteket. Elsősorban a szeretetet, vagyis a mennyben is annál jobb lesz minél nagyobb fokát érte el az illető a szeretetnek. És viszi az egyéb érdemeit is, pl. a lelkeket akik az ő segítségével menekültek meg. Illetve ezeket nem viszi de növelik a dicsőségét mivel nagyon hálásak lesznek az értük mondott imákért vagy az evangelizációért.
2011. nov. 21. 09:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 A kérdező kommentje:

De amikor megteremtette az embert Isten, akkor a Paradicsomban, vagyis a Mennyben voltak, illetve ezt nem értem, mert a Földön teremtette meg az embert...Vagy helyileg a Földön lehetett a Paradicsom anno? Amikor Isten megteremtette az embert, akkor is ugyanolyan teste lehetett az embernek mint a mostani? De ugyanakkor az van a Bibliában, hogy ember (vagyis hús és vér tulajdonképpen) nem láthatja meg Istent, mert akkor meghal.

Elmondásotok alapján tehát az embert csak a teste, tehát a "puszta külsőség" különböztette meg az angyaloktól, amikor Isten megteremtette? De ha Isten szellem és az angyalok is szellemek, akkor az ember miért nem szellem? Illetve ha feltámadáskor olyanok leszünk mint az angyalok a Biblia szerint, tehát megszűnik a test, akkor miért teremtette Isten az emberi testet, ha az "rossz"? Vagy a bűnbeeséskor átalakulhatott és eredetileg nem is ilyen volt? Akkor viszont megint ott vagyunk, hogy nem is volt különbség az ember és az angyal között.

2011. nov. 21. 22:30
 5/10 anonim ***** válasza:
A mennyben talán az lehet a legnagyobb különbség, hogy tudtommal az embernek van szabad akarata míg az angyaloknak nincs. Ettől függetlenül persze nem agyatlan zombiként kell őket elképzelni, de alapvetően ők Isten akaratának vetik magukat alá.
2011. nov. 22. 00:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 munyamunya ***** válasza:

Kedves kérdező!


Ennek a Földnek és egeknek a hat napos (újra)teremtésekor az embert Isten a földre, a földön alkotta meg, ebbe a fizikai, anyagi világba helyezte bele. Amit Édenkertnek nevez az Írás (ennek másik neve a Paradicsom) az egy valóságos, létező helyszín volt a föld egy bizonyos pontján, és valóban itt lakott kezdetben az ember. Ez a hely valószínűleg az Özönvíz során semmisült meg, mivel akkor sok változás történt a föld felszínén, a domborzatban.


Eleve, definíció szerint az ember nem más, mint anyag+szellem. Ettől "ember" és nem angyal, vagy bármi más szellemi teremtmény. Való igaz, hogy a Mindenható Istent senki nem láthatja meg ebben a testben, nem is személyesen Ővele szóltak sem a próféták, sem a pátriarkák, sem senki hívő ember. Aki AZ Isten nevében, hatalmával felruházva beszél az emberekkel, az leggyakrabban az Ő Fia, Felkentje, Szolgája Jézus, illetve az általa elküldött hírvivők, szolgáló lelkek, az angyalok.


A kezdeti test, amit Isten adott az embernek, ilyen lehetett, mint a mostani, csak erősebb, egészségesebb volt, mivel a bűn általi romlás még nem tette tönkre annyira (ezért is olvashatunk olyan hosszú életkorokról a nemzetségtáblák elején). A test maga alapvetően nem "rossz", semmi gonosz nem volt benne alapból, azonban az elesést követően könnyen hajlamossá vált a hiábavalóságokra, törvényszegésekre, ezért nekünk ma már kordában kell tartanunk és figyelnünk, nehogy rosszfelé vigyen bennünket.


Az anyagi testben való teremtetésünkre azért lehetett szükség, mert az Ellenség által behozott bűn következménye a pusztulás, a halál (mivel ami nem egyezik Isten törvényével, rendjével - ami élet és öröm - az automatikusan halálra vezet), és ezt csak hústestben lehet legyőzni, emiatt kellett nekünk anyagi testet kapnunk, hogy a megváltás, a bűn és a halál megszüntetése végbemehessen, egy engedelmes és igaz szellemi lény, a Felkent Jézus által, aki ebben a hústestben győzte le azt, akinek hatalma volt a halál által másokon, a Sátánt.

2011. nov. 22. 07:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 A kérdező kommentje:

Mózessel sem a Mindenható Isten beszélt?


Ha a hústestet a bűnbeesést követően kapta az ember, akkor előtte milyen test volt? Vagy előtte nem is volt teste az embernek? Ha pedig volt teste az embernek, az angyaloknak nem, akkor az miért lehetett úgy jó? A szellemek "levegőből" vannak vajon, vagy plazma szerűek? Ha pedig az embernek volt teste az angyaloknak nem, akkor ha véletlenül nem figyeltek oda, mert mondjuk pont háttal voltak egymásnak és összeütköztek, akkor az angyalon keresztül ment az ember? Ez egy buta példa tudom, csak nem értem mi lehetett a különbség az angyalok és az emberek között, főleg Isten "szemszögéből".

2011. nov. 22. 12:28
 8/10 munyamunya ***** válasza:

Kedves kérdező!


Lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam, nem úgy értettem, hogy "a hústestet a bűnbeesést követően kapta az ember" - hanem azt mondom, hogy eleve, alapból, kezdettől csak és kizárólag azt nevezhetjük "embernek", ami két alkotórészből áll: föld pora/anyag/hústest + élet lehelete/szellem. Ettől ember az ember. A bűnbeesés után "mindössze" annyi történt, hogy a testünk egyre inkább meggyengült és egyre inkább uralkodik rajtunk, hajlamos rosszra vinni minket.


A szellemi lényekről, szellemi testről annyit tudunk, amennyi Jézus feltámadása után az ő megjelenéseiről le van jegyezve: átmegy a falon, képes enni, meg lehet érinteni, felismerhetetlenné tud válni, Isten elé járulhat, ilyesmik.


Ember és angyal olyan értelemben nem tud "ütközni", ahogy te írod, mivel a szellemi világ egész más síkon létezik, mint az anyag, és ha be is tudnak lépni a mi valóságunkba, alapból nem "keveredik" a két világ.


És bizony Mózessel sem a Mindenható Isten beszélt, hanem az Ő orcájának Angyala, küldöttje, nevének hordozója:

""És megjelenék néki az ÚR ANGYALA tűznek lángjában egy csipkebokor közepéből""

""Elindula azért az ISTENNEK ANGYALA, a ki jár vala az Izráel tábora előtt""


István beszédében úgy mondja:

""/Mózes/ott volt a gyülekezetben a pusztában a Sinai hegyen vele beszélő ANGYALLAL""


Páltól pedig tudjuk, h Izrael a pusztai vándorlás során ivott a

""lelki kősziklából, a mely követi vala őket, e kőszikla pedig a Krisztus volt.""


Vagyis a Mindenható nevében beszélő, cselekvő személy az Ő felkentje, Jézus volt mindig.

2011. nov. 22. 15:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 A kérdező kommentje:

"Amikor az Úr látta, hogy odamegy megnézni, kiáltott neki Isten (!) a csipkebokor közepéből és ezt mondta..." 2Móz.3,4


A 2 Mózes-ben végig az van írva mindenhol, hogy "azt mondta az Úr Mózesnek.."


Amikor pedig megmutatta az Úr a dicsőségét Mózesnek, az sem Ő volt, hanem Jézus? (2 Móz.33,12-23)


Még egy másik dolog nem volt érthető számomra, hogy azt írtad, hogy a szellemek másik síkon vannak. Ezt, hogy érted? Pl. amikor egy ember bent van egy házban a szobában, akkor ők nem tudnak oda bemenni?

2011. nov. 22. 21:21
 10/10 munyamunya ***** válasza:

Kedves kérdező!


A szellemi lények egészen más "dimenzióban" léteznek, mint mi (azért írom idézőjelben, mert ez a szó a mi hagyományos fizika szemléletünkhöz tartozik, a szellemi világ pedig nem ennek a valóságnak a része, így nem írható le erre vonatkozó szavakkal). Nem úgy értem, hogy valamiképpen taszítaná egymást a kettő, inkább arról van szó, hogy nem "keverednek". Vagyis természetesen be tud menni egy szellemi lény egy szobába akkor is, ha ott emberek vannak, de ezt mi csak akkor vesszük észre, ha nyilvánvalóvá teszik számunkra. Alapból a kétféle létezés mondjuk úgy, hogy "párhuzamos" de nem azonos.


Ami Isten beszédeit illeti: tudnunk kell, hogy az Írásokban nem csak a Mindenhatót nevezi "istennek" a szöveg, hanem más szellemi lényeket, angyalokat, sőt, esetenként embereket is. A héberben az "elohim" (isten) szó van használva pl. Mózesre is, az Isten fiaira is, és Izraelre is. A legtöbb olyan helyen, ahol a Károlyiban "Isten" szerepel, ez a szó van az eredetiben, ami nem feltétlenül magát az Atyát jelenti. Az "Úr" megnevezés leggyakrabban a YHWH név helyén van használva, ami szintén alkalmazva van nem csak az Örökkévalóra, hanem egyszerre akár több szellemi lényre is, pl. a Lótot meglátogató angyalok esetében.


Vagyis ezek a megnevezések kiutalás, felhatalmazás által használatosak nem csak Istenre, hanem az Ő küldöttjeire, képviselőire is, akik az Ő nevében, hatalmának erejével járnak el. Ezért olvashatod végig Mózesnél, hogy az Istennel/Úrral beszélt. Hiszen végeredményben tényleg az Isten beszédét hallotta, még hogyha közvetítőn keresztül is.


Maga Jézus jelentette ki, hogy az Istent soha senki sem látta, hangját sem hallottuk soha, és az Írás fel nem bontható, vagyis ha ez igaz, akkor a Mózes által látott, hallott személy nem az Atya volt. Maguk a vének is csodálkoznak, hogy Istent látták, mégis életben maradtak, holott meg van írva, hogy halandó nem marad élve a Mindenható színe előtt - ebből is az következik, hogy nem Magát az Örökkévalót látták.


Mint az előbb idéztem, ezzel az apostolok is tisztában voltak. Az Isten "dicsősége", "képmása" valóban nem Önmaga, hanem az Ő Felkentje, akit azért küldött, hogy megmentsen bennünket.

2011. nov. 23. 08:38
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!