Ellentmondas Jezus szemelyet iletoen?

A szentháromság misztériumának hogyan-ára senki sem tudja a választ. Mi keresztyének ezt hisszük, mert ezt tanítja a Biblia. Személyes megtapasztalásunk, hogy a Biblia sokkal jobban ismer bennünket embereket és a körülöttünk lévő világot, mint mi magunk. Ezért amikor olyan dolgokat tanít, amelyeket nem áll módunkban leellenőrizni, hogy valóban úgy van-e, akkor is elfogadjuk a tanítását. Mert nem ember az Isten, hogy hazudjon. Tehát a szentháromság tanáról olyan magyarázatot amibe ne lehetne azonnal belekötni ne várj. Mindjárt kezdem én: a Bibliában maga a szentháromság szó sehol nem szerepel, nincs ilyen leírva. A Biblia egészét tanulmányozva lehet eljutni erre a következtetésre, hogy egy Isten van, három személybe, akik különböznek egymástól, és mégis egyek. Ez van. Emberi logika mehet a szemétbe. (Istenről beszélünk! Ne hogy már fel tudd ésszel fogni a személyét!)

A Jézusba vetett hit reményt ad.

Olvasd el Órigenész szentháromságtanát is:

[link]

"A kereszteny egyhazak megegyeznek abban hogy Jezus, Isten fia de egyben Isten is a Szentharomsag telele alapjan. "

Ezek a "keresztény egyházak" kihagyják, hogy Krisztus istensége olyan, mint Isten fiainak Istensége, erre Krisztus maga hívja fel a figyelmet (Jn 10,34), Aszáf zsoltárát idézve. Az ószövetség használatában Istennek, vagy Isteninek hívni nem csak az egyetlen Istennel kapcsolatban szokás, hanem Isten küldöttei, felhatalmazottai, fiai, vagy akár emberek is "istennek" vannak nevezve. PL. Izrael bíráit is elohimnak nevezik.

Innentől kezdve megdől azon logika, hogy mivel Krisztus is Istennek nevezi magát, csak és kizárólag valami háromságképzet része lehet. (amiről, mellesleg semmit szó szerint nem ír az Írás)

"No de ha mint Isten jott a Foldre nem volt nehez ellenalni a Satannak." - Azért volt nehéz, mert előző Isten fiaihoz hasonló isteni formájából (örökkévaló romolatatlan test, mint dicsőséges angyaloké, vagy mint magáé sátáné is) MEGÜRESÍTETTE magát és ember lett, Testben megjelent Felkent. (nem Isten, ahogy ezt rosszul szokták idézni, és belerondítottak ez ügyben a bibliába is, lásd a régebbi kéziratok hűebbek) hozzánk hasonló testben, életben annak minden nyűgjével. (éhezés, szomjazás, kaki, pisi, fájdalom, betegség, kísérthetőség, erőtlenség stb.)

Krisztus tehát teljes egészében emberként jelent meg, ember volt a földön, csak természetében volt Isten, Istentől született. (Istentől születése a vízbemerítéskor napján történt, nem a Máriától való fogantatásakor, a társai fölött, akik szintén emberek)

"Ha o Isten volt ki volt a menyben?" - Az egyetlen igaz Isten, aki Krisztust elküldte, aki felkente őt Szellemével, aki elrendelte őt a világ megalapítása óta, mint bárány áldozat. Őt Jézus is imádta és mennyei Atyjának nevezte. (még feltámadása után is, Istenének és Atyjának, ahogy ez látszik az apostoli levelekben, vagy a jelenésekben)

"Az Atya nem lehet hisz Jzus egyben az Atya es a Szentlelek is hisz ok egyek...." - Az egyek, ehad, nem azt jelenti, hogy két élőlény dettó ugyanaz. A férfi és az asszony is egyek, egy test mégsem sziámi igrek, vagy többfejű küklopszok. Az egység egészen mást jelent, mint amire használják. A tanítványok is egyek egymással, Krisztussal és az Atyával, Jézus főpapi imájának megfelelően, mégsem olvadtak bele valami szuperorganikus multiistenbe. (már bocsánat)

"szoval ures a meny." - A menny sohasem üres, a menny Isten trónja, ülőszéke, ahol az örökévaló király mindig is székel. Krisztust amikor Isten feltámasztotta a maga jobbjára ültette. Tehát Isten előtte is a mennyben volt.

"Ha meg ember volt akkor dol a Sznetharomsag telete." - Bizony, sok szempontból dől, ha valaki igazán a körmére néz.

"Melyet talan maga Jezus arul el ki egyszemelyben volt az Atya es Fiu es Szentlelek megis elfelejti kozolni a vegitelet datumat merthat azt csak az Atya tudja." - Bizony, csak az egyetlen igaz Isten minden tudás, hatalom dicsőség, birtokosa. Krisztus pl. Úrrá tette, mindenen, miután feltámasztotta, de fordítva el sem lehetne képzelni. Isten senki nem teheti Úrrá, hiszen ő minden uradalom forrása.

"Na igen de o mint Isten egy az Atyaval akkor igenis tudnia kelett volna." - Ha az egység tényleg azt jelentené, amire a háromság követei oly buzgón érteni vélik.

"Ha meg nem mint Isten jott akkor hibas Jezus kettos emberi es isteni termeszete" - Bizony Krisztus teljes egészében ember volt a földön nem félisten. Ez a természetezés meg még egyfajta filozófiai bravúrozgatás, ami 2. 3. száztadban keletkezett, amikor filozófusok, szofisták nyomutak a megakereszténységbe, aminek már nem sok köze volt az apostolok által meghagyottakhoz.

"mert a csodakat amit tett tehette Isten altala de Jezus mint olyan ettol nem Isten." - Bizony, ugyanezeket a csodákat a próféták is megtették, még halottat is támasztott Illés és Elízeus.

"Ez az egesz csak akkor ertelmezheto talan ha Jezus menybemenetele utan valt volna Istenne." - Ha így lenne, nem mondaná a jelenésekben Istenének (Jel 3,12) az Istent. Egy Isten, akinek Istene van??? Ha bármilelyen Istennek lenne Istene, akitől származik, akkor azt kéne egyedülinek lefogadni.

"Isten oszthato? Ha igen van ertelme a Szentharomsagnak ha nem nincs.Mi errol a velemenyetek?" - Hogy lenne osztható? Felette nagy tévelygés ilyenre gondolni. Egy ez Isten, mindenek Atyja, aki által van minden. Nem osztható, nem szabdalható, nem többszemélyű, stb. Egy ez Isten, Jézus Krisztus Istene és Atyja, és ezt még az ördögök is tudják, és rettegnek.

Ebben a kérdésben már volt egy hosszabb lélegzetnyi beszélgetésünk , sokan tudják.

De ezen vita alakulhat ki.

Az elfogadott tény, hogy a hite hagyás a II. században elkezdődött, és az i-re Konstantin tette fel a pontot, amikor is a hite hagyott egyházakat állam vallássá tette.

Tetszett neki, hogy sok pogányból sikerült keresztényt csinálni, de nem akárhogy.

A hitehagyott egyház megengedte a pogányok által régen gyakorolt szokásokat magukkal hozzák, így szépen belekeverték a tiszta imádatba, és innentől nem volt megállás.

Ezt az ellent mondást most kezdik az utolsó napokban észrevenni azok, akik tisztán szeretnének isten dolgaival foglalkozni, ami nem szektásság, mert Dániel azt mondta, hogy az utolsó napokban fog az igazság újra fényleni, de ezt az embereket nem érdekli, nem is hiszik el.

Pedig minden biblia fordításban jól olvasható, hogy Jézus a teremtőnek volt az első munkája, tehát ő nem öröktől fogva van.

S ha Ádám nem vétkezett volna, nem Jézust imádnák az emberek, az Atya helyett.

S itt van még a szent szellem léte is, amiről a biblia nem írja, hogy mikor keletkezett volt e kezdete, s ez a fiú előtt, vagy után jött létre, nagyon nem is tulajdonítottak az ókorban ennek szerepet, mint ahogy Jézusnak sem.

De ez sem érdekli az embereket.

Ők a megszokás rabjai nem az igazságé, de Jézus ezért meg is mondta, hogy nagyon kevesen jönnek erre rá, és épp ezért kevesen öröklik eme országot.

A jt válaszolók válaszaival most had ne foglalkozzam, semmiben nem értek velük egyet, de ez gondolom már nem új. Téged is jt-nek gondollak, így hited meggyőződésen alapul, de feltételezzük mindig a jót, és hogy a kérdésed őszinte. Ha Jézus Isten, hogyan halhat meg? Hát mint Isten sehogy! De mint ember pont úgy mint te vagy én. Jézus mint Isten nem lehetett volna fáradt, de mint ember úgy aludt a legnagyobb viharban, hogy szegény kétségbe esett tanítványok alig bírják felkelteni. (ahhoz azért elég fáradtnak kell lenni, hogy a tomboló viharban hánykolódó hajóban aludni tudj) Tehát ami a lényeg: Jézus egy felől Isten, és teljesen Isten. Másrészről viszont ember, és teljesen ember. Ésszel ez sem felfogható! Vagy elfogadod, (hiszed) vagy nem. De h Jézus csak ember lenne, nem tudna megváltani se téged, se engem. Vagy nézd erről az oldalról: Mennyire szerethet téged az az Isten, aki képes önmagát feláldozni azért, hogy neked ne keljen elveszni? És milyen Isten lenne az, aki csak egy embert "dob" oda, hogy a többit üdvözíthesse? Nem tudom, mennyire tudod érzékelni a különbséget a között ha Isten önmagát áldozza fel, vagy ha csak egy teremtményét? Én olyan Istenben hiszek, aki nem egy embert (teremtményt) gyötört a kereszten, hanem önmagát. Mert ez szeretet. A másik kegyetlenség!

A Jézusba vetett hit reményt ad.