Hogyha Isten mindentudó, akkor azt is tudnia kellett, hogy az emberek bűnbeesnek majd, igaz?

"Nem azt mondta,hogy halállal bünteti őket"

Pedig egészen pontosan ez történt.

NEM passzív dolog volt, hanem minden egyes részletét az isten csinálta.

Pl. új - nem tökéletes - testet adott nekik a kiűzetéskor, ami aztán szép lassan tönkre is ment.

Ha nem tette volna, ma is élnének.

Ezt hívják büntetésnek, nem mást.

29 nagyon jó. Ez van. Magunkat büntetjük, korlátozzuk, bántjuk, egymást öljük, alázzuk mi emberek.

Isten szomorúan néz rissz-rossz gyermekeire...

Nem.

Előtte egy tökéletes testük volt, ma pedig egy olyan van, ami soha nem is lehetett tökéletes (tehát nem tudott abból leromlani).

A Biblia ezt úgy írja, hogy "bőrruhát varrt" nekik.

Magyarázni lehet, de ez bizony büntetés volt.

Mint ahogy az is, hogy egy kerub kergette ki őket az édenből, lángpallossal. Nyilván nem maguk kérték, hogy ugyan kergessék már ki őket...

- és mi lenne ha megkísérelnétek nem történeti időben, hanem mitikus időben, mitikus realitásként felfogni a teremtéstörténetet? Vannak olyan betegségek, melyekben szenvedők nem tudnak elvontan gondolkozni, azoknak felmentés van.

A mitikus leírás nem egy időtengelyen van - hanem szakadatlanul zajlik, A teremtés is, a bűnbeesés is.

[A "bőrruha" a fizikai érzékelésre utaló bőr érzékszervünk, a tapintás MEGJELENÉSÉT jelenti (egy apokorif evangéliumban), nem a bölénybőr felhasználsát]

"Pedig egészen pontosan ez történt. "

Összegezzük akkor! Ha én azt mondom egy felnőttnek, hogy ne álljon a robogó vonat elé, mert meghal, majd a vonat elé állva az halálra gázolja, akkor kvázi én ítéletet hajtottam végre azon az emberen. Érdekes az ateista logika

"Pl. új - nem tökéletes - testet adott nekik a kiűzetéskor, ami aztán szép lassan tönkre is ment."

Akkor mi nem a Bibliáról beszélgetünk, hanem egy általad kitalált sztoriról

Az, hogy egy kerub lángpallossal KIKERGETTE őket az édenből - véletlenül nem az isten PARANCSA volt?

Ja, hogy ez sem büntetés... értem.

Az, hogy a testük tökéletes volt (a Biblia szerint), ma pedig nem tökéletes, az sem mond semmit?

Kis segítség: a tökéletes NEM TUD tönkremenni!

Tudod, ezt hívják szerecsenymosdatásnak.

Isten BÜNTETETT! És ma is büntet.

Ha nem büntetett volna, akkor a bűnbeesésnek NEM LETT VOLNA következménye! Legfeljebb az, hogy fölöltöznek és bocsánatot kérnek tőle. De ugyanúgy éltek volna tovább, csak többé már nem szegik meg az isten parancsát, mert tudják, hogy mi a jó és a rossz.

Ez van...

"Az, hogy egy kerub lángpallossal KIKERGETTE őket az édenből - véletlenül nem az isten PARANCSA volt?

Ja, hogy ez sem büntetés... értem. "

Eddig a halált mondtad büntetésnek, most meg a kérub sztorival hisztizel:) Össze vissza beszélsz:) Pontosan akkor most mit szeretnél?

"A Biblia ezt úgy írja, hogy "bőrruhát varrt" nekik. "

Ezt tiszta evolúció:))

"Az, hogy a testük tökéletes volt (a Biblia szerint), ma pedig nem tökéletes, az sem mond semmit? "

De, a bűn mindent megrontott. Ez sem mond semmit?

"Tudod, ezt hívják szerecsenymosdatásnak. "

Ja, össze vissza beszélsz, de legalább van önkritikád:)

"Ha nem büntetett volna, akkor a bűnbeesésnek NEM LETT VOLNA következménye!"

Tehát te azt tartod, hogy ha bárminek van következménye, akkor az egyben büntetés?

"Legfeljebb az, hogy fölöltöznek és bocsánatot kérnek tőle."

Akkor az emberiség nem tanulja meg, amit Isten tanítani akart nekünk. Amúgy sem értem a hisztidet. Hiszen ha újjászületsz Jézusban, akkor visszatérhetsz a kiindulási tökéletes állapothoz. Szóval neked más problémád van, te Isten nélkül bűnben akarsz örökké élni. Ez pedig nem fog menni, akármennyire is erőlködsz. A bűn ki lesz takarítva az univerzumból.

"Kis segítség: a tökéletes NEM TUD tönkremenni! "

Tényleg? Vegyél egyszer egy új autót, és majd nézd meg, hogy mi lesz belőle évek múlva:) Még sosem láttál tökéletes almát, ami pár hét múlva rothadni kezdett? Te hol élsz? Valami kastélyban kiskirályként?