Önzőek azok, akik szándékosan választják a földi "szenvedést" azért, hogy cserébe a Paradicsomba - az örök boldogságba - jussanak?

Ó hát van baj a fejben, nem kicsit...

Kezdjük azzal, hogy bár lehet számodra szenvedés jót tenni másoknak, a keresztények számára sokkal inkább öröm. Erre persze azt mondod, hogy milyen gonosz önzőek a keresztények, hiszen azért segítenek másokon, mert az örömet okoz számukra. Én meg erre azt mondom, hogy mindig jobb, mint a te eseted, akinek a másokon való segítség szenvedést jelent. (Hiszen a kérdésben szenvedésként kezeled ezeket, majd az első példád rá a jócselekedet.)

Egyébként nincs ezzel baj, Jézust is megkérdezték, hogy mit kell tenni ahhoz, hogy üdvözüljünk. Ő pedig válaszolt rá. Valóban van egy út, Krisztus, akinek a követése üdvösségre vezet. A keresztények pedig azért követik, mert üdvözülni akarnak. Akkor lenne önzőség, hogy ha viszont segítségért várnánk attól, akin segítettünk. De tudod van egy régi keresztény mondás; "Isten fizesse meg".

"Szélsőséges példák:

- régen: inkvizíció"

Az a baj, hogy még a történelmet sem ismered kellően. Ha már ennyire bele akarod tuszkolni, akkor az inkvizitorok nem a maguk üdvösségéért cselekedtek úgy ahogy, hanem hogy a káros eretnek tanok ne veszélyeztessék az emberek lelkét. Valóban szélsőséges példát hoztál, de pont az állításod ellentétére.

Egyébként melyik inkvizícióra gondoltál? Mert az egyházi inkvizíció egyedül papok tévtanításával foglalkozott. A spanyol inkvizíció meg teljesen állami intézmény volt, így politikai szolgáltatott tett a spanyol udvarnak.

Mondom, tanulj mielőtt hülyeségeket beszélsz.

"manapság: öngyilkos merénylők"

Az iszlamista öngyilkos merénylők valóban azt hiszik, hogy ettől a paradicsomba jutnak, viszont az iszlám tanítók többsége ezt elveti.

- nincs Isten

- nincs Paradicsom, se semmiféle túlvilág

- tehát aki ilyet tesz, az bolond.

#3

Az idézőjelbe tett szenvedés sem fog ellentétes jelentéssel bírni. Kivéve, ha nem az a szándékod vele, a kérdés jellegéből adódóan ezt kizárhatjuk.

"Ha örömet okoz jót cselekedni, akkor az már nem lehet önzetlen."

Nézd... ha már leírtam korábban, hogy te pont ezt fogod válaszolni, akkor lenne annyi eszed, hogy mást írsz, hogy rám cáfolsz. De te képes voltál leírni, amit imént a szádba adtam.

"Az inkvizíciónál meg csupán annyi a különbség, hogy az inkvizítor nem a saját túlvilági jólétért ügyködött, hanem a nagy közös cél érdekében."

Akkor mitől lett volna önzőség? Ha én valami nagy közös cél érdekében ügyködöm, az miként önzőség? Tudod egyáltalán, hogy mit jelent az önzőség?

"Úgy látszik, valakinek csak meg kell azért fizetni azt a jó tettet."

Igen, a világ így működik. Ha valaki gonosz volt, azt Isten megbünteti kárhozattal, ha valaki jó volt, akkor megjutalmazza üdvösséggel. Keleti vallásokban pl. karmaként jelenik meg. De akár az emberek között is találunk rá példát, ezért zárják a bűnözőket börtönbe, ezért jutalmazzák a jótevőket akár csak egy "köszönöm" szóval.

"Miért beszélek hülyeséget?"

Erre próbálok rájönni, de nem tudok. Tényleg, miért?

Én protestáns (református) keresztyén vagyok, tehát én nem hiszek abban hogy a cselekedetek juttatnak a Mennybe, vagy hogy ítéletkor Isten a mérleg egyik serpenyőjébe a jó, másik serpenyőbe a rossz cselekedeteket teszi, és megnézi merre billen a mérleg. Miszerintünk a hit üdvözít, és az igaz hit együtt jár természetesen a jó cselekedetekkel. Tehát nem jár üvdösség azért mert jót cselekszel, hanem keresztyénként ez a kötelességed, sőt ha már odáig jutottál a hitben akkor a bűnt egyre jobban gyűlölöd, a jót meg egyre jobban szereted is csinálni.

A katolikusok nem pont így gondolják de náluk ha jól emlékszem ki van fejtve hogy a tett mögött a szándék is fontos.

Muszlimokról fogalmam sincs. Amennyit tudok róluk az ő vallásuk jobban a törvényekről szól mint a keresztyén, ezért vagy betartod a törvényt, vagy nem.

onmagadat is becsaphatod (es masokat is)

Istent viszont nem tudod becsapni

Termeszetesen remelheted a jutalmat ez a hit alapja

de azert a te elkepzelesed es a helyes kozt van kulonbseg

mellesleg eleg nehez lehet ugy onzo gondolatokat dedelgetnie barkinek hogy mindeg mindenkivel onzetlen

ez onellentmondas igy valojaban ez egy belso kepmutatas lenne amit ki probal eroszakolni de ertelmetlenul

hiszen a tetteid hataroznak meg, igy ha sosem teszel onzo dolgot a szemelyiseged megvaltozik

legnagyobh jutalmat Isten viszont azoknak adja akik lemondanak a jutalomrol, az orokeletrol is lemondanak onkent es valoban

Meg magasabb fokozat ha az orok buntetest orok gyotrelmet is valoban onkent valaljak hogy ezzel masokon barkin onzetelnul segitsenek

Pontosan vagyis valoban lehetoseg szerint fel kell szamolnia az ezert jaro jutalommal is

de a remeny egesz mas dolog

a hit, remeny, szeretet amik Istentol erednek tehat nem amit te annak gondolsz felul alnak ezeken tehat hiheted remelheted hogy megsem kapsz orok kinokat azert amiert amennyire toled telett a legjobb akartal lenni halalodig

Kérdező.

Ismered az 5.Parancsolatot hogy Ne Ölj? Aki öngyilkos merényletet követ el hitetlenek ellen vagy bármilyen más egyének ellen akik nem a merénylő táborába tartoznak az 2 hibát követ el.Egyrészt biztosan a pokolra kerül mivel előre kitervelt szándékkal ölt a másik dolog meg az hogy gőze sincs Istenről csak azt hiszi a bolondja hogy Istennek tetsző dolgot vitt véghez. Ha ismernéd a Bibliát tudnád hogy akik kedvesek voltak Isten előtt mind rengeteget szenvedtek és sokuk erőszakos halált halt lásd István vértanú példáját.