Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Hogyan lehet összeegyeztetni...

Hogyan lehet összeegyeztetni az ószövetségi (zsidó) Isten képét az újszövetségi (keresztény) istenképpel?

Figyelt kérdés

Én a két felfogás között feloldhatatlannak látszó ellentétet érzek: az ószövetségi (zsidó) isten képében egy adott népet a többi felé helyező, más népeket (filiszteus, kánaániták, egyiptomiak stb.) alacsonyabb rendűnek mondó, azokat vagy a saját népe által csatában, fegyverrel, összeesküvéssel de akár isteni csodák révén legyőző, lemészárló Isten képe jelenik meg, aki pusztán azért pusztít el más népeket, mert azok nem az ő választottai, bálványokat imádnak, viszont megtéríteni, prófétát küldeni közéjük meg sem próbál. Majd jön az Újszövetség Jézussal, aki azt mondja, hogy "Ne gondoljátok, hogy megszüntetni jöttem a törvényt vagy a prófétákat. Nem megszüntetni jöttem, hanem teljessé tenni.", szeretetet prédikál mindenkivel kapcsolatban, azt mondja, hogy "Annak, aki megüti az egyik arcodat, tartsd oda másikat is!" majd küldetést ad, hogy "Tegyetek tanítványommá minden népet!"


Mózes idejében a többi nép legyőzendő ellenség; az, hogy prófétát küldjenek közéjük, csatlakozzanak Izrael népéhez, a "helyes" útra terelve őket, fel sem merül. A megváltás során aztán a törvény kiteljesedik, de még nem változik, miközben a korábban elvetett, üldözött, népek tagjait örömmel bocsátják be az új vallásba.


Ez hogy van, hogyan lehet ezt áthidalni? Eddig nem találtam értelmes logikai következtetést, legfeljebb fellengzős mellébeszélést.


Van aki (akár teológiai háttérrel) meg tudná ennek a dolognak a lényegét fogalmazni, közérthetően, egyszerűen?



2019. júl. 31. 21:10
1 2 3 4
 21/34 anonim ***** válasza:
0%

"cserében csak hitet és őszinte megbánást vár."


Hát NEM. A Biblia irói nem véletlen használnak olyan kifejezéseket, mint :

(Efézus 4:21–24) . . ., 22 hogy le kell vetnetek a régi egyéniséget, amely korábbi viselkedésmódotokhoz igazodik, és amely megromlik megtévesztő kívánságai szerint; 23 meg kell pedig újulnotok az elméteket mozgató erőben, 24 és fel kell öltenetek az új egyéniséget, amely Isten akarata szerint teremtetett igazi igazságosságban és lojalitásban.

(Kolosszé 3:9, 10) 9 Ne hazudjatok egymásnak. Vetkőzzétek le a régi egyéniséget a cselekedeteivel együtt, 10 és öltsétek magatokra az új egyéniséget, amely pontos ismeret által újjátétetik Annak képmása szerint, aki teremtette.

(Róma 12:1, 2) . . .. 2 És ne szabjátok magatokat többé ehhez a világrendszerhez, hanem változzatok át elmétek újjáalakítása által, hogy próbatétellel megállapíthassátok, mi az Isten jó, elfogadható és tökéletes akarata.

Stb, Stb.

Isten határozottan tájékoztat mindenkit, hogyan lehet valaki elfogadható állapotban. Hogy valaki elhiszi Isten létezését, és a megváltást, még nem biztos, hogy keresztény életet fog élni a nap 24.órájában.

Miért?

(Jakab 2:19, 20) 19 Ugye hiszed, hogy egy Isten van? Jól teszed. Csakhogy a démonok is hiszik, és rettegnek. 20 De akarod-e tudni, ó, te balga ember, hogy a hitnek tettek nélkül semmi haszna?

Erről beszéltem az előző válaszomban. A jelenések könyvében szerepel egy vers:

(Jelenések 19:18) . . .egyétek a királyok húsát és a katonai parancsnokok húsát, az erős emberek húsát, a lovak húsát és a rajtuk ülőkét, és mindenkinek a húsát, szabadokét és rabszolgákét, kicsikét és nagyokét.”


Isten itélet napján, nem számit valakinek a neme, kora,, poziciója, Erős, vagy gyenge.

A 19. fejezet Isten itéletére utal.

Az, hogy a halottak ott fognak heverni a föld színén, arra utal, hogy szégyennek kitéve halnak meg. Miként az ókori Jezabel, ők sem részesülnek tisztességes temetésben

A látomásban felsorolják mindazokat, akiknek a holttestét otthagyják a földön: királyok, katonai parancsnokok, erősek, szabadok és rabszolgák. Ez megmutatja, milyen széles körű lesz a pusztítás.

Hiszen a jelenések könyve utal arra is, mint más irások, hogy igen kevesen fognak megmentésben részesülni.

Sajnos ezt valahogy elfelejtik a kegyelemre, irgalomra apellálva. Bizony Isten kitüzött egy napot, és itt nem e türelemről van szó, hanem arról, hogy nem másitja meg azt a napot, azt az időt.

Legfőképp a választottak miatt, akiket nem fog időtlen időkig váratni a jutalmukra.

2019. aug. 1. 21:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/34 anonim ***** válasza:
100%

Helyes, maradjunk a tárgynál, tehát "Hogyan lehet összeegyeztetni ...?"

Ugy, hogy elolvasod figyelmesen és megpróbálod felfogni. Az sem árt, ha magyarázatokat is olvasol hozzá, pl: [link]

És valóban elgondolkodol, nem pedig az előítéleteidet akatod bebeszélni másoknak.

Addig is idézem, amit Hillél, az ókori zsidóság legnagyobb tanítója mondott kb 40 évvel Jézus fellépése előtt egy pogány ifjúnak,aki kötekedve arra kérte, tanítsa meg neki a Tórát (Mózes öt könyve), de csak annyi idő alatt, míg egy lábán tud állni. Hillél azt felelte:

"Mi sem egyszerűbb: Ami számodra gyűlöletes, ne tedd másnak! Ez az egész Tóra, a többi csak a magyarázat." Igaz, azért hozzátette: "Eredj és tanuld meg!"

Mindenesetre, ha má kérdezel, illendőségből elolvashatnád a válaszokat, pl # 8/21 tegnapelőtt 23:27-et, ahol idéz több verset, melyek mind azt mondják, szó sincs "felsőbbrendűségről".

2019. aug. 2. 01:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/34 imakommandós ***** válasza:
24%

De miért olyan nehéz azt fölfogni, hogy Isten létrehozott egy népet saját törvényekkel amelyeket nem akart az egész Földre kiterjeszteni hanem csak arra az egy népre?

Mi ebben az ellentmondás vagy érthetetlen?

Az újszövetség sem követeli meg egyetlen pogány hátterű hívőtől sem, hogy tartsa be az összes parancsot amit Mózes adott. Nem találsz olyan helyet a Bibliában, hogy valakit teljes prozelitává akartak volna tenni az apostolok. Ennyire ne tévelyegjünk már.

Éppen ez a lényege az újszövetségnek, hogy zsidók és pogányok kegyelemből hit által lesznek igazakká és nem attól, hogy milyen erőfeszítéseket tesznek a törvény betartására.

Nem arról van szó, hogy bárkit be akarna Isten olvasztani valami magasabb rendű fajba. Hol jársz te ilyenkor?

Csak jó tanács. Vigyázz, hogy ezek a "magasröptű" gondolataid és konzekvenciáid ne váljanak a rögeszméddé.

2019. aug. 2. 12:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/34 anonim ***** válasza:

A zsidó emberek ugyanolyan csúnyán végezték, ha nem tartották be a törvényt és nem bíztak Istenben, mint a pogányok. Senki nem mentesül Isten haragja alól, azért mert zsidó.

A kérdést tehát leegyszerűsíthetjük arra, hogy akik soha életükben nem hallottak a zsidó-keresztény hitről, ők miért alsóbbrendűek? Nem alsóbbrendűek, Isten mindenkitől annyit kér számon, amennyit neki magából kijelentett. A múltban is és most is.

Az sokszor volt már kérdés, miért halnak meg a gyerekek, pokolra kerülnek-e a fogyatékosok, más vallásúak, stb.

2019. aug. 2. 13:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/34 anonim ***** válasza:
75%

"De miért olyan nehéz azt fölfogni, hogy Isten létrehozott egy népet saját törvényekkel amelyeket nem akart az egész Földre kiterjeszteni hanem csak arra az egy népre?"

Mert hacsak nem más istenek teremtették a többi népet, akkor elég álszent és aljas dolog hogy egy isten megteremti a teljes emberiséget, majd azon belül kiválaszt egyetlen népet akikkel folyton kivételezik.

2019. aug. 2. 13:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/34 anonim ***** válasza:
24%

Csakhogy olyan, hogy "kivételezik", csak a zsidóellenes előítéletesek képzeletében létezik, a Bibliában ( és persze a valóságban ) NEM.


"Avagy nem hasonlók vagytoké én elöttem a' Szeretseneknek fiaikhoz, óh Izraelnek fiai? ezt mondja az UR: Avagy nem én hoztamé ki Izraelt az Egyiptom földéböl, mint a' Filistéusokat Káftorból, és a' Siriabélieket Kirböl?" - Ámosz próféta könyve, 9. fejezet, 7. vers ( "Aranyos Biblia", Károli Gáspár fordítása 1586 )

Ugyanez modernebb, 21. századi fordításban ( Magyar Bibliatársulat, 2014 ):

"Nem olyanok vagytok-e a szememben, Izráel fiai, mint az etiópok? – így szól az Úr. Én hoztam föl Izráelt Egyiptomból, a filiszteusokat meg Kaftórból és az arámokat Kírből!"


Igaz, ami igaz, valszeg a zsidók között is vannak és voltak már kb 2800 évvel ezelőtt is, akik ezt a "kivételezik" butaságot gondolták, különben nem kellet volna az Úrnak Ámosz próféta szájával elmondania.

De elmondta, akik addig nem tudták azóta azok is tudhatják. Ha tudomásul akarják venni.

2019. aug. 4. 00:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 27/34 A kérdező kommentje:

Pár válasz elgondolkoztatott és ezek alapján talán tényleg: annyi a kérdés, hogy miként lehetséges az, hogy Isten parancsára az Ószövetségben mondjuk a filiszteusok vagy kánaániták megtérítésére kísérlet sem történik, nem próbálnak mondjuk Mózeshez hasonló csodákat tevő prófétát küldeni a megtérítésükre, bűnös vallásuk (emberáldozat stb.) elhagyására ösztönözni, esetleg a választott néppel való szövetségbe, abba beolvadásra hívni, hanem egyszerűen elpusztítják őket.

Majd mindez megváltozik az Újszövetségben, a "Tegyetek tanítvánnyá minden népet!" elv jegyében később még a legbarbárabb (tömeges emberáldozatot bemutató, beleértve gyerekeket, élő emberek szívét kitépő rituálék stb.) vallásokat követő inka és azték népekhez, vagy a kannibál Pápua Új-Guinea emberekhez is hittérítők érkezenek, akik esetenként borzasztó módszerekkel térítenek, de nem akarnak teljes népeket kiírtani.


Az "régi" és "új" elvek közötti éles váltás számomra feloldhatatlannak tűnik.

2019. aug. 5. 08:23
 28/34 anonim ***** válasza:
Lehetséges, hogy más népekhez is küldött prófétát Isten, csak ez a zsidókról szóló Ószövetségben nincs benne. Amikor parancsot adott Isten az elpusztításukra, akkor számukra véget ért a kegyelem időszaka. Maradtak így is bőven nem zsidó népek a világon, akik tovább élhettek.
2019. aug. 5. 10:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/34 anonim ***** válasza:
53%

" Amikor parancsot adott Isten az elpusztításukra, akkor számukra véget ért a kegyelem időszaka. Maradtak így is bőven nem zsidó népek a világon, akik tovább élhettek."


Ne akard nekem bemesélni, hogy a Jézus nem bosszúálló, mert nyilván azért adott parancsot a rómaiaknak a zsidók megölésére, mert a zsidók keresztre feszítették őt, vagyis bosszúból.

Na akkor hiába prédikált a kenyérről, ő bizony kővel dobott vissza, így nem is csodálom, hogy a maradék zsidók utálják őt, teljesen igazuk van.

Hiteltelen üres duma a tanítása, olyan módon, hogy Jézus is vizet prédikál, de bort iszik, ha megszegi azt, ami a tanításainak a lényege.

2019. aug. 5. 11:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 30/34 anonim ***** válasza:
Isten a bosszúálló. Meg van írva a Bibliában: "Enyém a bosszúállás, én megfizetek"
2019. aug. 5. 12:01
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!