A keresztények szerint léteznek démonok?

Könyves Kálmán óta azért tudjuk, hogy boszorkányok nincsenek, de ennél bonyolultabb. Hiszen még az sem egységes az emberek körében, hogy kit nevezünk boszorkánynak. Voltak időszakok, amikor a javasasszonyokat hívták így, máskor az okkult, démonikus hitet valló embereket, valamikor pedig egyszerűen rásütötték pár nem kívánatos asszonyra.

Igazából a 16-17. századi protestáns területeken kibontakozó boszorkányüldözésekig nem is volt ennek különösebb jelentősége.

#8

Démonok és a tudomány.. Ha tényleg érdekel a téma:

Stephen Hawking és Leonard Mlodinow "A Nagy Terv"-ben írnak a démonokról egy keveset. Olvasd el, hogy ők, mint tudósok hogyan látják ezt a témát.

Hát nem tudom. Oké, hogy a Biblia Isten beszéde, de ezekből nekem nem annyira egyértelmű, hogy ez a démon kívülről szállna meg valakit. Úgy érzem ellent mondana a szabad akaratnak is, ha lennének lények amik beköltözhetnének és csak kiűzni lehetne őket, és az ember egyedül nem lenne képes kiküldeni magából. A katolikusok és a reformátusok sem így értelmezik a démoni megszállást. Ha minden prosti ördögi megszállottság alatt állna, akkor nem is lenne bűn amit tesznek.

Azt gondolom a démon sokfélét jelentett régen, kezdve a pszichés zavaroktól a mentális betegségekig, minden amit nem ismertek és furcsa tüneteket produkált rá az ember, mint pl. az epilepszia, paranoia, pánikbetegségek, és ezen kívül a sokkhatás, traumatikus élmények, vagy csak a világtól való elzártság miatt kialakuló szellemi torzulások is ide tartozhattak. Mai napig is léteznek olyan eltérések, amit nem tud magyarázni vagy "gyógyítani" az orvostudomány, bár én nem minden eltérést tartok betegségnek ezekből, de lényegében most is rá lehet fogni arra amit nem értünk, hogy a démonok miatt van.

Ez a gond szerintem, hogy sokfélét lehet a szó alatt érteni. Olyan mintha azt kérdeznéd, hogy ki hisz a rosszban, ki hisz a jóban, ki hisz a horoszkópokban, ki hisz a statisztikában vagy a kockázatelemzésben. Ki hisz a boszorkányokban? Kik a boszorkányok szerinted?

Szerintem egy keresztény nem hisz abban, hogy egyik ember magasabb rendű képességeket kapott mint a másik, mi itt mindannyian porból lettünk. Ez a mi világunk egy zárt és elég jól szabályozott rendszerben működik, a fizika és a biológia törvényei ugyan azok mindenkire nézve. Bármi ami felettünk állhat, az csakis olyan lehet ami Isten alatt áll, vagy maga az Isten.

Hát valójában a több válaszból rajtam kívül talán hárman vallották magukat kereszténynek, abból kettő ugyan ahhoz a valláshoz tartozik, a többi hozzászólás arról írt, hogy ők mit gondolnak arról, hogy mit gondolhatnak a keresztények a démonokról. Ez elég nagy különbség szerintem. Azon túl, kaptál valakitől egy reformàtus és egy baptista linket, amit ha elolvastál, akkor azokban szintén azt fejtegetik, hogy a démonok nem gonosz kis lények:

" Ezek a lelkek tehát, akikről mindez elmondható, nem valahol odaát, a szellemvilágban tanyáznak, amint azt az “ördögök” szó sugallaná – mert itt rólunk, emberekről van szó! Azokról az emberekről, akik bár tudnak Istenről, sőt hiszik és vallják is őt valamilyen szinten, de azért nem annyira, hogy az a hitük bele is szólhasson életük döntő kérdéseibe."

Érted, hogy ezt a démonkról írja?

A baptisták linkje magyarázat egy történetre, nem szól róla, hogy mit tekintenek démonnak. Azt írják mindazt, ami szándékosan ellene tesz a jónak. Ugyan ezt írják le a reformátusok is. Tudják mi a jó, de nem akarják tenni. Ez a rossz. A gonosz, a démon, ha épp annak akarod nevezni. A baptista szöveg is így fejeződik be:

"De jó lenne, ha mi, megszabadított hívők egyértelműen tanúskodnánk igaz Szabadítónkról! "

Vagyis "megszabadultunk" ami azt jelenti van saját erkölcsi rendünk, magunktól. Nem a megváltás előtti törvényekből tudjuk mikor mit lenne jó tennünk, hanem már magunktól.

Ha rákeresnél arra a két szóra, hogy "katolikus démon" szintén azzal találnád szembe magad, hogy az egyház hosszasan fejtegeti mikor mit neveztek az emberek démonoknak, és nem mondja, hogy gonosz kis lények akik körülöttünk élnek.

Szerintem akkor fogadd el hogy "minden keresztény" véleményét ismered, ha így is van. De ide neked sem katolikusok, sem baptisták, sem reformátusok nem írtak arról, hogy az ő vallásuk milyen állásponon van a démonokat illetően. Gondolni meg vallás nélkül is mindenki azt gondol amit csak akar.

Az, hogy létezik még ördögűzés, nem feltétlen jelenti azt, hogy a pap azt gondolja valóban démont űz ki. Egy pszichès beteget lát, akinek fontos, hogy elhiggye a gyógyulást. Használják a módszert pszichiáterek is, placebó tabletta formájában. Van akin így lehet segíteni. Láttál már felnőttet mumusokat kiűzni gyerekek ágya alól? Gondolhatod róluk is, hogy racionális eszközökkel illene meggyőzniük a gyereket. Mumusok nincsenek. Mondod neki 2-6 éven át folyamatosan és máris igazad lett, megértette. Addig rettegve alszik, de legalább téged nem néznek hülyének. Vannak akik vállalják, hogy mumust kergetnek. Szerintem ennyi. Persze könnyebb azt gondolni, hogy mindenki elmebeteg és csak a nem vallásos emberek helikopterek.

Máskülönben: És ha valaki szerint vannak angyalok, boszorkányok és spagettiszörnyek, akkor mi van? Ha azok egy tőlünk jól elzárt világban élnek és senkit nem kényszerítenek semmire, akkor jól elférnek ott nem? Akkor van gond mikor másokra akarják ráhúzni, hogy démon vagy boszorkány, de nem nagyobb gond mint mikor náciznak, fasisztáznak, hazaárulóznak, és bármiféle egyéb indokkal lövetnek agyon és löknek tömegsírokba. Az ember teszi, nem az Istenhit, nem a vallás. Ha meg ismered a történelmet, értsed is, ne csak olvasd! Mint ahogy az egyes vallások nézeteiről is sokkal világosabb képet kapnál, ha utánaolvasnál és nem a gyakorin kérdezgetnél névtelen embereket, hogy szerintük mi van a vallásos emberek szerint. Már ha tényleg érdekel.