A keresztények és a muzulmánok miért egymásra mutogatnak, hogy a másik vallás erőszakosan terjedt, amikor mind a kettő erőszakosan terjedt?

Te elutasithatod Jezust de azoknak irtam akiket erdekel az örök élet ,mert nagyon sokan vannak akiket érdekel.

Igyis ugyis sokan elutasitjak de megis sokan lesznek akiknek kell ez az Isten.

Ez nem eroszak elmondom mint lehetõséget mert joguk van tudni ezt azoknak akik érdeklõdõek és akarják.

Koszi es remélem megérted.

"Te elutasithatod Jezust de azoknak irtam akiket erdekel az örök élet ,mert nagyon sokan vannak akiket érdekel."

Én nem utasítom el Jézust. Az iszlám vallás szerint Jézus próféta, a Korában többször is szerepel és minden muszlimnak követnie kell Jézust is. Szóval tájékozódj előbb.

"Megszallottja lett ennek a kínzásnak, sajnos gyerekkoraban az apjat elve egettek el a szeme lattara es a karobahuzast is a torokoktol vette."

Azzal hogy hazugságokat terjesztesz más vallásokról csak a magadnak és a saját vallásodnak ártasz. Vlad Tepes valóban a törököknél volt egy ideig, ahogy sokan mások, de a törököknek semmi köze ahhoz ilyen borzalmakat tett. A karóba húzás már az ókorban is alkalmazott kivégzés volt tehát nem a törököktől származik.

@ "szp72 Látom továbbra is hazudozol. Ezerszer leírtam neked hogy ez nem igaz. Úgy tűnik nektek keresztényeknek az igazmondás nem fontos. ... Semmiféle nyaklevágás nem volt. A Korán előírja hogy a foglyokat szabadon kell engedni."

Igen valóban régen már tisztáztuk, hogy a Korán nem nyakelvágást ír. Ezer bocsánat, de mondanivalóm szempontjából végül is mindegy. A Korán valóban csak ölést ír, nem konkrétan nyakelvágást.

@ "Mohamed próféta védekező harcokban vett részt, ahol a muszlimok túlélése volt a tét. "

Hát persze az iszlám úgy terjeszkedett folyamatosan, hogy állandóan védekezett.

@ keresztesháborúk

Ezt úgy is fellehet fogni, mint Euróba önvédelme az állandóan terjeszkedő iszlám ellen. A keresztes háborúk elsősorban a szentföldért és régi keresztény területekért folytak.

@ török-magyar konfliktus

Valahol azt állítottad, hogy a viszályt a magyarok kezdték. Ezt mire alapozod? Magyarok mentek török területekre?

@ "A törökök ugyanannyi adót szedtek vagy kevesebbet. A muszlimok nem fizettek kevesebbet, adómentességről meg szó nincs. Valóban volt olyan adó amit csak a keresztények fizettek, de ezt csak a dolgozó fiatal férfiaktól szedték be, és mértéke az illető jövedelmétől függött."

"Az állami adó (dzsizje) alapja a ház és a telek (háne) volt, és a nem muzulmán alattvalók fizették. Kezdetben évi 50 akcsét tett ki, és csak azok voltak fizetésére kötelezve, akik legalább 300 akcsés ingó vagyonnal rendelkeztek. A 17. századra már minden családfő fizetésre volt kötelezve, és az összege is megemelkedett több száz akcséra." (Wikipédia)

@ "A gyerekek elhurcolásáról meg annyit hogy ezt Magyarországon nem alkalmazták."

Rendszeresítve, általános adó formájában nem. De egy-egy hadjárat alkalmából, ami egyben a rablásról is szólt, bőven vittek gyerekeket asszonyokat rabszolgának. A janicsárok háromnegyede iszlámszármazású volt, de közel a negyedét elrabolt vagy gyerekadó formájában beszedett keresztény gyerekek alkották, akikből félelmetes gyilkológépeket képeztek. A wikipédia írja:

"E hadtest egy része keresztény szülők gyermekeiből állt, akiket vagy tized (perzsa eredetű szóval devsirme) alakjában szedtek össze a birodalomban levő keresztény lakosoktól, vagy háború alkalmával rabolták el őket, amely zsákmány ötöde, a pendzsik, a szultánt illette. A közhiedelemmel ellentétben a janicsárságnak alig negyedrésze volt keresztény, habár Szerbiában sok keresztényt szedtek össze. Többségük iszlám bosnyákokból, valódi törökökből és rabszolgákból került ki. Az viszont való igaz, hogy a keresztény származásúak voltak a legodaadóbb, legkegyetlenebb és legfanatikusabb katonái a janicsár regimenteknek."

Magyarországon csak azért nem szedtek rendszeres gyerekadót, mert az állandó háborúk miatt a lakosság amúgy is vészesen megfogyatkozott.

@ keresztények helyzete ma az iszlám többségű országban

Katasztrofális vagy alig elviselhető. Az iszlám többségű lakosság képtelen rendet és békét teremteni. Mindenki harcol mindenkivel, síiták a szunnitákkal, az egyik náció a másikkal, fanatikus iszlám terroristák mindenhol és mindenki ellen. A keresztényekre van mindenkinek a legkevesebb gondja.

@ nyugati támogatás

Valóban nyugati segítséggel buktak meg azok a diktatúrák, ahol a keresztények helyzete még elviselhető volt. A nyugatiak, ahogy az oroszok is mindig pénzeltek, fegyvereztek olyan csoportokat, amelyek az érdekeiket szolgálták. De ezek az iszlám csoportok valójában öntörvényűek, könnyen korábbi támogatóik ellen fordulnak, ahogy ISIS tette. A fanatikus iszlamistákat maga az iszlám termeli ki, a nyugatnak mindegy, hogy milyen vallásúak. A nyugat bűne kétségtelen, de ezt ne általánosságban a nyugati keresztények nyakába varrd, hanem a nyugati pénzemberekébe, akik persze szintén keresztények, legalábbis olyan értelemben, ahogy a ISIS terroristák muzulmánok.

"Igen valóban régen már tisztáztuk, hogy a Korán nem nyakelvágást ír. Ezer bocsánat, de mondanivalóm szempontjából végül is mindegy. A Korán valóban csak ölést ír, nem konkrétan nyakelvágást."

Látom a hazudozás nálad alapjáraton megy. A keresztény vallás szerint ez bűn. Kérdés hogy nem ismered a saját keresztény vallásod vagy abban bízol hogy Jézus megváltja a folyamatos hazudozásaidat? Te magad mondtad hogy nem olvastad a a korán de mégis behazudod hogy gyilkolást ír elő. Ha elolvastad volna akkor tudnád hogy ezek a versek önvédelemre vonatkoznak. Tehát ha támadás ér. Ez egyértelműen le van írva. Ellenben a te Bibliádban az áll hogy öld meg a nőket gyerekeket, mindenkit.

"Hát persze az iszlám úgy terjeszkedett folyamatosan, hogy állandóan védekezett."

Mi az hogy az iszlám terjeszkedése? Most miről beszélsz? Az iszlám egy vallás. Nem tud terjeszkedni. Egyes muszlim államok terjeszkedéséről beszélsz vagy az iszlám vallás terjedéséről?

"Ezt úgy is fellehet fogni, mint Euróba önvédelme az állandóan terjeszkedő iszlám ellen. A keresztes háborúk elsősorban a szentföldért és régi keresztény területekért folytak."

Szintén hazugság. Sok keresztes háború indult Európában is a még át nem tért pogánynak nevezett népek ellen. Szintén sok keresztes hadjárat indult az eretneknek nevezett más keresztény irányzatok ellen. Sőt az egyik keresztes hadjárat Bizáncot vette célba pedig állítólag őket akarták megvédeni. Szinte mindegyik keresztes hadjárat jellemzője hogy tömegesen gyilkolták a civil lakosságot.

"Valahol azt állítottad, hogy a viszályt a magyarok kezdték. Ezt mire alapozod? Magyarok mentek török területekre?"

Ezt nem én állítom hanem történelmi tény. Nagy Lajos király a 14. század közepén hódító hadjáratokat indított a környező népek ellen. Egészen Bulgáriáig jutott. Elfoglalta Észak-Bulgáriát, majd hadjáratot indított a törökök ellen, úgy hogy a törökök részéről semmiféle támadás nem volt. A következő magyar királyok szintén több támadó hadjáratot indítottak a törökök ellen. És hogy tanítják a hozzád hasonló "igazmondó" nagy keresztények? Jöttek a gonosz muszlim törökök és leigázták a szegény békés keresztény magyarokat :)

"Az állami adó (dzsizje) alapja a ház és a telek (háne) volt, és a nem muzulmán alattvalók fizették. Kezdetben évi 50 akcsét tett ki, és csak azok voltak fizetésére kötelezve, akik legalább 300 akcsés ingó vagyonnal rendelkeztek. A 17. századra már minden családfő fizetésre volt kötelezve, és az összege is megemelkedett több száz akcséra." (Wikipédia)

És ez minden cáfolja amit írtam?

"Rendszeresítve, általános adó formájában nem. De egy-egy hadjárat alkalmából, ami egyben a rablásról is szólt, bőven vittek gyerekeket asszonyokat rabszolgának. A janicsárok háromnegyede iszlámszármazású volt, de közel a negyedét elrabolt vagy gyerekadó formájában beszedett keresztény gyerekek alkották, akikből félelmetes gyilkológépeket képeztek."

Rabszolgaság a keresztény országokban is volt és muszlim országokban is. Ezt az iszlám vallás egyébként ellenzi. A keresztény gyerekek nem mind katonák lettek hanem az államigazgatásban is dolgoztak és ezért fizetést kaptak szóval nem rabszolgák voltak. Sok esetben az állami vezetők is közülük kerültek ki. Gyerekeket pedig keresztény országok is besoroztak katonának egészen a második világháborúig.

"Katasztrofális vagy alig elviselhető. Az iszlám többségű lakosság képtelen rendet és békét teremteni. Mindenki harcol mindenkivel, síiták a szunnitákkal, az egyik náció a másikkal, fanatikus iszlám terroristák mindenhol és mindenki ellen. A keresztényekre van mindenkinek a legkevesebb gondja."

Újabb hazugság. Van vagy 50 muszlim többségü ország. Többségükben a keresztények békésen éldegélnek, ahol háború van és szenvednek a keresztények ott a muszlimok is szenvednek és ezekben az országokban a nyugati keresztény világ idézte elő a háborút.

"A fanatikus iszlamistákat maga az iszlám termeli ki, a nyugatnak mindegy, hogy milyen vallásúak."

Szintén hazugság. Az 1990-es évekig nem is létezett olyan hogy iszlamista terror. Azokban az országokban jelentek meg ilyen terrorszervezetek ahol a nyugat katonailag beavatkozott, megszállt kezdve Afganisztántól Szíriáig. A közel-keleti keresztény hittestvéreid igazolnak engem:

[link]

Szóval az iszlamista terrort a keresztény világ hozta létre, aminek a kiindulópontja Szaud-Arábia és a vahabizmus. Ezt az államot szintén a nyugat hozta létre az első világháború után és a mai napig támogatja, és tartja életben. És ez még nem minden. A nyugati keresztény világ a médián keresztül ezekre az iszlamista szervezetekre hivatkozva folytat iszlámellenes gyűlöletkeltő propagandát és úgy próbálja meg beállítani mintha ilyenek lennének a muszlimok általánosságban és ilyen lenne az iszlám vallás.

Itt például Márfi Gyula érsek aki ugye a te egyházad vezetője, hazudozik az iszlámról és uszít a muszlimok ellen. Bizonyára őt is csak a szeretet vezérli mint téged mikor hazudozol.

[link]

Mondjuk a kettő között az is különbség, hogy az iszlám eleve vérben fogant. Már Mohamed alatt és közvetlenül utána üldözték a zsidókat, akik ekkor a VII. században igen nagy létszámban éltek az Arab-félszigeten. Nem véletlen, hogy Mohamed is sokat merített a Tórából és a különböző zsidó iskolákból. Csak nyilván a zsidók nem fogadták el, mint prófétát és itt kezdődtek a bajok. Medinában pl. teljesen felszámolták őket, elüldözték kivégezték azokat, akik nem lettek Mohamed követői.

Ezzel szemben a kereszténység az alapítástól kezdve úgy 300 évig üldözött volt.

De még ez sem lenne olyan nagy gond, mert azért hibásnak tartom felróni a ma élő muszlimoknak, hogy őseik miket csináltak. Mi keresztények tiszteljük a muszlimok istenhitét, hisz egy Istent imádunk, akin kívül nincs más Isten és akinek minden alá van rendelve. És úgy gondolom, hogy az értelmesebb muszlim is tisztel minket, mint a "könyv népét".

"Mondjuk a kettő között az is különbség, hogy az iszlám eleve vérben fogant."

Mohamed prófétát és az első muszlimokat üldözték, Mekkából is menekülniük kellett és van képed azt hazudni hogy vérben fogant?

"Már Mohamed alatt és közvetlenül utána üldözték a zsidókat, akik ekkor a VII. században igen nagy létszámban éltek az Arab-félszigeten."

Nem volt semmiféle zsidóüldözés. Mohamed próféta vallásszabaságot biztosított a zsidóknak. Ezt írásba is foglalták amit Medinai alkotmánynak neveznek. Zsidók egészen a 20. század közepéig nagy számban éltek az arab világban. Ellenben a keresztények valóban üldözték a zsidókat és számtalanszor népirtást követtek el ellenük.

"Nem véletlen, hogy Mohamed is sokat merített a Tórából és a különböző zsidó iskolákból."

A Tóra az iszlám vallás szerint Isteni kinyilatkoztatás.

"Medinában pl. teljesen felszámolták őket, elüldözték kivégezték azokat, akik nem lettek Mohamed követői."

Ez is hazugság. A zsidók árulást követtek el mikor a mekkai politeisták hadsereggel támadtak Medinára, pedig az egyezésg szerint közösen kellett volna megvédeniük a várost. A zsidók átálltak a támadók oldalára de veszítettek a harcban.

"Ezzel szemben a kereszténység az alapítástól kezdve úgy 300 évig üldözött volt."

A következő 1700 éveben viszont a keresztények üldöztek mindenki mást.

"Mi keresztények tiszteljük a muszlimok istenhitét, hisz egy Istent imádunk, akin kívül nincs más Isten és akinek minden alá van rendelve."

A tisztelet része hogy nem hazudozol az iszlám vallásról de már ez a rövid hozzászólásod is tele van hazugságokkal, így az sem igaz hogy tiszteled a muszlimok istenhitét. Sok keresztény pedig iszlámellenes gyűlöletkeltő propagandát folytat amik hazugságokon alapulnak. Magyarországon például államszinten megy a muszlimok elleni uszítás és gyűlöletkeltés és mecset építését sem engedik úgy hogy egyedlen mecset sincs Magyarországon amit muszlimok használhatnak.

"És úgy gondolom, hogy az értelmesebb muszlim is tisztel minket, mint a "könyv népét"."

A muszlimok valóban tisztelik a keresztényeket. Muszlimok nem terjesztenek hazugságokat a keresztény vallásról, nem folytatnak államszintű keresztényellenes uszítást, és muszlim országokban a keresztények saját templomaikat használhatják.