Hogyan egyeztethető össze egy hiper intelligens istenkép a haragtartó és büntető istennel?
Szerintem a intelligenciával egyenesen arányosan nő az a vágy, hogy leküzdjük a haragunkat a másik irányába. Szóval az aki nagyon intelligens szinte sosem, fog erővel/erőszakkal bármit is véghezvinni. Ha pedig isten intelligenciáját tekintjük, valószínűleg nagyobb, mint bárkinek a világon. Hogyan lehet egy lapon említeni a világ legintelligensebb lényét a harag, düh és megtorlás kicsinyes tulajdonságaival? Már csak azért is, mert jónéhány budhista
szerzetes még csak hírből sem ismeri a haragot és bosszút. Akkor ezek az emberek jobbak és fejlettebbek az istentől? Sőt, jómagam is könnyen megbocsájtok bizonyos dolgokat, amiket ellenem elkövettek, különösebb áldozat, vagy ima nélkül is. Akkor én ebben isten felé kerekedtem?
Ezen tulajdonságom nemhogy elérte az isteni szintet, de felül is emelkedett rajta? Mielőtt még valaki támadást indítana felém, hogy istenkáromló vagyok, azoknak üzenem, hogy csak nézzenek magukba és döntsék el, ők vajon felül tudnak e emelkedni a bibliai isten kicsinyes tulajdonságain. Meglepődnék, ha csak egy két ember gondolná azt, hogy ő képes lenne megbocsájtani embertársának az ellene elkövetett vétségeket. Ha pedig képesek vagytok rá, akkor nyugodt szívvel kijelenthetjük, valamiben többek vagyunk/lehetünk istennél. Az utolsó kijelentés pedig megkérdőjelezi isten mivoltát/hatalmát. Vajon valóban helyes a bibliában vázolt kép istenről? Döntse el ki ki maga.
válasza:moonlightsentinel-nek:
Az ószövetségből.
válasza:Melyik részre gondolsz konkrétan?
Máté 6:14-15.
Mert ha megbocsátjátok az embereknek az ő vétkeiket, megbocsát néktek is a ti mennyei Atyátok.
Ha pedig meg nem bocsátjátok az embereknek az ő vétkeiket, a ti mennyei Atyátok sem bocsátja meg a ti vétkeiteket.
I. János 1:9
Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz, hogy megbocsássa bűneinket és megtisztítson minket minden hamisságtól.
Ugyanazt a Bibliát olvassuk?
válasza:Az Ószövetségben még nem a tökéletes istenkép van jelen.
Hanem úgymond az Újszövetségben teljesedik ki.
Gondolj arra is hogy az ábrahámi vallások előtt az embereknek még egyszerűbb és haragtartóbb istenképe volt.
moonlightsentinel-nek:
Ugyan barátom, nem kell játszani az eszed. Ha nem érted mire gondolok, ne válaszolj. Ez ennyire egyszerű.
De ne mond, hogy nem válaszoltam, olvasgass egy kicsit:
Itt vannak bibliai idézetek és magyarázat is, remélem megfelel. Most már továbbléphetünk?
4-nek:
"Az Ószövetségben még nem a tökéletes istenkép van jelen.
Hanem úgymond az Újszövetségben teljesedik ki. "
- Tehát most vagy isten is változik, vagy pedig az első leírás hamisnak bizonyul és csak az újszövetségi istenképet szabad valósnak tekinteni.
Ebben az esetben ez újabb kérdéseket vet föl:
1, Ha isten változik, mondhatjuk úgy is hogy fejlődik, akkor az az újszövetségi istenképet is cáfolja, hisz állítólag isten tökéletes, így nincs hova fejlődnie.
2, Ha az ószövetségi leírások nem helytállóak, akkor mi a biztosíték arra, hogy:
a, Az ószövetségben leírtak igazak?
b, Az újszövetségben leírtak fedik a valóságot?
válasza:Kedves kérdezö, haragtartó kegyetlen hazug isten a sátán.
A Biblia Istene Jehova. Jézus Krisztus amikor a földön volt maga megmondta, hogy aki látta a Fiút, mintha látta volna az Atyát.
Tudod miért? Mert mint apa és fiú nagyon hasonlítanak tulajdonságaikban egymásra.
Nézd csak kérlek széjjel magad körül. Tetszik ahogyan az állatok udvarolnak egymásnak, amilyen gyengédséggel nevelik kicsinyeiket?
Megcsodáltad már valamikor a csillagos égboltot? Voltál már planetáriumban? Hogy tetszett? Nem tölt el alázattal?
Fgyelted valamikor a kis pajkos gyerekek rendetlenkedését, kacagását, okos kis bemondásaikat?
Megcsodáltad valamikor a magas hegyeket, a naplementét, a madarak énekét, a delfineket a tengerben?
A hatalmas vízeséseket a csodálatos vadregényes tájakat?
Az újszülött gyermeket, aki a szinte a láthatatlan apró sejtböl egyszercsak elkezd osztódani, növekedni anyja méhében, és amikor megszületik természetesnek veszük, hogy például a szeme nem a fülén van, egy csodálatos kész kis emberke....
Mit gondolsz egy ilyen hatalmas Isten, aki ennyi csodálatos dolgot hozott létre, nem méltó a tiszteletre?
Azt pedig ha figyelmesen olvassuk a Bibliát, bizony nem egy gonosz kegyetlen Isten, hanem igazságos, megbocsájtó. Nem egy gyenge egyéniségü, aki hagyja hogy a gonoszok bántsák a többieket. Sokszor közbe lépett a gonoszok ellen, a jók érdekében, de lehetövé tette, hogy a gonoszak megváltozzanak.
Nézd ugyanezt tette és teszi a Fia Jézus Krisztus is.
Ismerted a történetet, amikor korbáccsal kikergette az árúsokat a templomból? Olyan tekintélye volt, hogy bizony szaladtak elötte. Mit mondott a farizeusoknak? Jaj nektek!! De az öszinte, egyszerü emberekhez irgalmas volt. Söt mint Atyjától megbízott király. az Armageddoni csatában el fogja pusztítani a gonoszokat.
....és ez igazságos lesz, de mindenkinek van lehetösége megmenekülni.
Katy
Katy-nek:
"Mit gondolsz egy ilyen hatalmas Isten, aki ennyi csodálatos dolgot hozott létre, nem méltó a tiszteletre? "
- Ezek alapján amit felsoroltál, igen, valóban tiszteletre méltónak mondható. De ez csak ez érem egyik oldala, vizsgáluk meg a másik oldalt is, hogy teljes képet kapva ítéljük meg a helyzetet. Így igazságos.
Remélem egy Istenről beszélünk: Ez az az Isten, aki 10 csapással súlytotta az embereket? Ez az az Isten aki azt kérte Ábrahámtól, hogy áldozza fel a fiát(még akkor is ha ez nem következett be)? Ez az az Isten aki özönvízzel pusztított el mindenkit a földön? Ez az az Isten aki elpusztította Szodomát és Gomorát?
Az okok másodlagosak. Hidd el, nem az a megoldás, ha valami nem úgy működik, ahogy elvárnám akkor eltörlöm a Föld színéről. Van ennek humanitáriusabb megoldása is, főleg, ha én vagyok a mindenható és bármilyen eszköz a rendelkezésemre áll. A kiváltó okokat viszot szívesen megvizsgálnám közelebbről, mert az sem tűnik egészen tisztának. Mentséget bárki tud mondani, hogy miért tette, az hogy te megérted e a másik ember nézőpontját(természetesen ha igazat mond) vagy sem, az már a te dolgod. Mindenre van magyarázat, a fáraó tetteire, az emberek viselkedésére özönvíz előtt, vagy a Szodoma-Gomora városban élők cselekedeteire. Pont, hogy Istennek kellett volna a legnagyobb megértést tanusítania feléjük, hisz mindenható lévén tudnia kellett mi az ami ezeket az állapotokat kiváltotta. Ha, és ezt ki is hangsúlyoznám: HA Isten megtett minden tőle telhetőt, hogy figyelmezetsse az embereket, az amit tesznek nem jó és ennek ellenére is folytatták, abban az esetben érthető lett volna az ítélet. Viszont semmi ilyesmiről nem olvashatunk a bibliában.
"Azt pedig ha figyelmesen olvassuk a Bibliát, bizony nem egy gonosz kegyetlen Isten, hanem igazságos, megbocsájtó."
- Igen, valóban van ilyen jellemzés és erre utaló írások a bibliában, ezt nem is firtatom.
Viszont ezt igen:
"Nem egy gyenge egyéniségü, aki hagyja hogy a gonoszok bántsák a többieket. "
- Nézz körül, 2000 éve magunkra hagyott minket és az eredmény: Emberek rabszolgákat tartva érik el, hogy jobb körülmények közt éljenek, kihasználják, kisemmizik a szegény embert, a gazdag gazdagabb a szebény szegényebbé válik. Igencsak nagy a felfordulás, Isten nélkül a saját halálunkat okozó vírussal nézhetünk farkasszemet a tükörben. Remélem nem kell több példáat felsorolnom.
Legvégül: Az mind szép és jó amit leírtál, kisebb nagyobb helyreigazításokkal, csak a kérdés megválaszolása maradt ki. :)
A kérdésem arra vonatkozott, hogy egy nagyon intelligens lény nem lehet türelmetlen, hirtelen haragú és öntörvényű. Türelmetlenségére példa az emberek elpusztítása több alkalommal ahelyett, hogy más emberségesebb megoldást talált volna. Gondolom neked sem okozott volna fejtörést, hogyan lehetett volna megoldani ezeket a helyzeteket. Másodszor, hirtelen haragjában elpusztította azt ami számára nem volt kedves, el sem gondolkodott, vagy elvetett minden más megoldást. Harmadszor, az elpusztított emberek még csak meg sem védhették az érdekeiket/magukat ami tárgyalás nélküli kötél révén nem nevezhető igazságosnak és szeretetreméltónak.
Tehát a kérdés még mindig áll: Hogy lehet a világ legintelligensebb lénye türelmetlen ÉS, ha az is volt, valóban vannak olyan emberek akik ennél a szintnél már most, Földi életükben magasabban vannak? Ráadásul ha a válasz igen, ez hogyan lehetséges?
Köszönöm az eddigiek válaszát, de eddig még nem találkoztam érdemben vitatható állásfoglalással. Várom a további okfejtést.
válasza:Kérlek, figyelj csak oda a tízcsapásra....
Az Egyiptomiak rengeteg képzelt isteneket imádtak.
A másik oldalon itt volt Jehova a Teremtö, aki ki akarta vezetni népét Egyiptomból. Nos a gögös fáraó, aki nem akarta elismerni Jehovát, leckét kapott, hogy ki az igazi Isten.
A tizcsapás tulajdonképpen az isteneiket tette lehetetlenné, tehetetlenné.
De figyeld meg, Jehova elöbb olyan csapásokat mért, amiket el lehetett viselni, bár kényelmetlen volt. Képzeld el magad körül a sok békát, nem halsz benne....de
ÉS MIMDIG ELÖRE FIGYELMEZTETVE VOLTAK!!!! Tehát lehetöségük volt kikerülni a csapásokat.
Amikor már a jégesönél volt a csapás, az Egyiptomiak akik rájöttek, hogy mindig beteljesedik, nem engedték ki állataikat a mezöre.
Amikor az elsöszülöttek halála volta figyelmeztetés, és még ekkor is makacsan inkább a gyermekeik halálát vállalták, mintsen hogy megtegyék Isten akaratát, hogy szabadon bocsássák a népet, tudod mit tett sok egyiptomi?
Elolvashatod a Bibliádban......és megmenekültek
A Jeruzsálem pusztulását i.sz 70-ben amit Jézus elöre megjövendolt, akik szótfogadtak elmenekültek és megmentették az életüket. Ha érdekel ez a történet ezt is megtalálod a Bibliában
Katy
válasza:... és még ennyi, ugye nem olvastad el a Jelenések 11:18-at.
Ott feleletet kapsz a kérdésedre :-)
Katy
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!