Az amerikai-stílusú neoprotestáns egyházak hívei miért imádják annyira Izraelt, nemcsak vallási dolgokban (ilyen értelemben a hagyományos egyházak is támogatják) hanem politikai, katonai dolgokban is, pl. a Palesztin területekre való betelepülést is?

Annyit tudok róluk, hogy ők úgy gondolják, hogy Izrael még mindig Isten választott népe (én ezzel nem értek egyet).

Ezután hallottam még érveket, de ezeknek a hitelességét és pontosságát nem mondom 100%-ra, hogy mindegyikük így gondolja, tehát javítsanak ki, ha tévedek. Azt hallottam az ilyen keresztényektől, arra hivatkoznak, akik áldják Izraelt, azok maguk is áldást kapnak. Következésképp akik átkozzák, azok átkot. Ha ez igaz, akkor ezt bizonyára az (1Móz 12,3)-ra alapozzák. Továbbá azt olvastam még, hogy hálásak a zsidóknak, mert ők rajtuk jutott el hozzánk a Biblia. Természetesen van ebben valami, csak azt felejtik el, hogy a zsidók nem önmaguk kezdtek el irogatni, hanem Isten volt az, aki - a prófétákat - írásra indította. Ettől függetlenül valóban hálásak lehetünk Izraelnek, amiért megőrizték a szent iratokat, de azzal, hogy Izraeli zászlót lengetnek, és átveszik a beszédstílusuklat, és énekelnek nekik, már átmennek valóban egyfajta "zsidóimádatba", és elfelejtneznek arról, hogy Isten hatlam ihlette, és őrizte a szent iratokat, Izrael ebben csak egy eszköz volt. Arról nem is beszélve, hogy Lukács nem volt zsidó, hanem pogány-keresztény volt, tehát két bibliai irat szerzője nem zsidó ember volt, és hogy az újszövetségi iratok már a keresztény egyház körében keletkeztek, és keresztények őrizték meg őket, nem pedig zsidó emberek.

Ez egy jó kérdés. Van néhány hites ismerősöm, az egyikkel többször vitáztam ilyen kérdésekben. Azt mondta, ha megtehetné, az összes palesztint kiírtaná, és az araboknak sem kímélne. Az iszlámmal a világot károsítják (mellesleg annyit "tud" az iszlámról, hogy "valami füves pasas prófétának képzelte magát"), ráadásul Izrael ellen vannak. Emellett tele van izraeli zászlókkal, ruhadarabokkal. Ez utóbbi az összes hites ismerősömre igaz...

Ok, hogy Jézus zsidó volt, vannak velük kapcsolatban próféciák. Ezért nem utálják a zsidókat. Legyen. A rasszizmus szerintem az ember szegénységi bizonyítványa, tehát ne is tegyék. De ők már a ló túlsó oldalán vannak... Bár én nem vagyok keresztény, de ezt akkor sem fogom soha felfogni...

Először tisztázni kellene, hogy mi az imádat.

Az imádatnak a Bibliában minden esetben van külső kifejezési formája, ami valami (tárgy vagy személy) előtt való leborulás. A tízparancsolat tiltja pl. bármilyen kép-szobor-tárgy előtt való leborulást, ami kimeríti bálványimádás tilalmát.

Ennélfogva szó sincs semmiféle Izrael-imádásról, ezt csak az antiszemita iráni propagandát és iszlamizmust terjesztő bizniszpárt híreszteli. :-)

No és Vona merrefelé vonna?

www.atv.hu/kulfold/20131108-marokkoi-lap-a-magyar-szelsojobbos-partvezeto-szerint-az-iszlam-az-emberiseg-utolso-remenye?fb_action_ids=596450330423620&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22596450330423620%22%3A645049168872693%7D&action_type_map=%7B%22596450330423620%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map

@20:21

Lehet lelki bálványt is csinálni, a képek előtt leborulás a bálványimádásnak csak egy klasszikus formája, akinek például mindene a pénz, és akörül forog minden, az a pénzből csinál bálványistent, és azt imádja.

A pünkösdi-karizmatikusok izraeli zászlót lengetnek az összejöveteleken, zsidó szövegeket mondanak, zsidó énekeket énekelnek, és a teológiájuk központjában is a zsidó nép áll. Elég csak megnézni egy karizmatikus jellegű próféciamagyarázatot. Ezt azért már úgy gondolom a világban is "rajongásnak" nevezik, ami vallásos nyelven egyenlő az imádattal.

"A pünkösdi-karizmatikusok izraeli zászlót lengetnek

az összejöveteleken,"

Ez így rágalmazás ami elég csúnya dolog.

Előfordult ilyen, mégpedig az újkori Izrael állam megalakulásának a születésnapján, de nem minden egyes összejövetelen. Az állam újkori létrjötte a bizonyítéka a Biblia szavahihetőségének, ugyanis a feltámadt és megdicsőült Messiás Izraelbe fog visszajönni, az olajfák hegyére, az ott élő saját népéhez, mégpedig viszontagságos időkben. Elhiszem, hogy ennek a világnak a szelleme ideges Izrael létezése miatt.

"zsidó szövegeket mondanak,"

A Bibliára gondolsz? Ezt nem tudom másképp értelmezni, mivel ilyenről nem tudok.

"zsidó énekeket énekelnek,"

Ilyen, hogy zsidó énekünk, nincs. Nem tudok róla.

"és a teológiájuk

központjában is a zsidó nép áll. "

Ez is álnok beszéd. Nem tudod, hogy milyen szavakat fonsz össze. A teológia Istenről való beszédet jelent. :-)

@21:17:

A kikerült hitgyülis felvételeken aztán rendesen lengetik az izraeli zászlót, és énekelnek a zsidókat dicsőítő énekeket. Nem, nem a bibliai énekekre gondolok, hanem kifejezetten azokra, amikkel a zsidó népet dicsőítik.

"Elhiszem, hogy ennek a világnak a szelleme ideges Izrael létezése miatt."

Na látod, pont erről beszéltem, amikor azt mondtam, hogy a karizmatikus teológiának a középpontjában Izrael áll. Állandóan csak Izrael, mindig Izrael. Hogy izraeli lesz az antikrisztus, Izrael így, Izrael úgy, meg jó sok "shalom". Egy hitgyülist a beszédéről is meg lehet ismerni, mert állandóan Izraellel kapcsolatos dícséretekről, vagy izraeli eszkatologikus dolgokról beszél. A hagyományos keresztény teológiában Izraelnek nincs már szerepe, következésképpen az iraeli próféciák a lelki izraelre, vagyis a keresztény egyházra vonatkoznak. Csak a neo-protestáns karizmatikus keresztények teológiája forog Izrael körül, de pl a reformáció idejében, vagy még korábban, máshogy volt.

"A kikerült hitgyülis felvételeken aztán rendesen

lengetik az izraeli zászlót"

Aki magyar zászlót lenget az meg magyar-imádó?

"Nem, nem a bibliai énekekre

gondolok, hanem kifejezetten azokra, amikkel a zsidó

népet dicsőítik."

Róm 2:10 Dicsőség pedig, tisztesség és békesség minden jót cselekedőnek, zsidónak először meg görögnek:

"A hagyományos keresztény teológiában

Izraelnek nincs már szerepe, következésképpen az

iraeli próféciák a lelki izraelre, vagyis a keresztény

egyházra vonatkoznak. Csak a neo-protestáns

karizmatikus keresztények teológiája forog Izrael

körül, de pl a reformáció idejében, vagy még

korábban, máshogy volt."

Az Újszövetség elsősorban a zsidóké. (Jer 31:31)

Fel ne fuvalkodj, hanem félj! :-)

Róm 1:16 Mert nem szégyenlem a Krisztus evangéliumát; mert Istennek hatalma az minden hívőnek üdvösségére, zsidónak először meg görögnek.

@21:44

"Aki magyar zászlót lenget az meg magyar-imádó?"

Nem önmagában a zászló lengetéssel van baj, hanem avval, hogy amennyi hitgyülis videót láttam, majdnem mindig ki voltak téve az izraeli zászlók. Tegyük hozzá, hogy ez inkább a rejtett felvételekre a jellemző, mert nyilvánosan nem csinálják. Amúgy természetesen az ő dolguk mit csinálnak, csak ahogy másnak is feltűnt túlzásba viszik Izrael dícséretét, és szinte az köti le az egész gondolkodásukat. Vagy szerinted véletlen, hogy a karizmatikus kereszténységről az embereknek mindig Izrael és a nyelveken szólás jut az eszébe? Az egész teológiájukat ez a két dolog köti ki, ekörül forog minden. Na persze, ők tudják mit csinálnak, a kérdés arról szólt, hogy miért nyomják ennyire a zsidókat. Erre kell válaszolni.

"Róm 2:10 Dicsőség pedig, tisztesség és békesség minden jót cselekedőnek, zsidónak először meg görögnek:"

De a Róma 2,10 a görögöket is dicséri. A pünkösdi-karizmatikus keresztények valahogy elfelejtenek más nemzeteket dícsérni, ahogy Pál teszi a fent idézett sorban. A hitgyüli tehát nem az apostol példáját követi, mert csak Izraellel foglalkozik, de pl a görögökkel, vagy más nemzetekkel nem.

"Az Újszövetség elsősorban a zsidóké. (Jer 31:31)"

Nem, nem elsősorban. Ha elolvasod a jeremiási szakaszt, akkor világosan kitűnik, hogy az Újszövetség abban az esetben >>csak<< Izraellel foglalkozik. A probléma azonban az, hogy a karizmatikus teológusok elfelejtik, hogy Isten ígéretei feltételhez kötöttek (5Móz 28,1-2;). Izraelt azért választotta ki Isten, hogy misszionárius nép legyen, hogy áldására legyen a pogányoknak azáltal, hogy a sok bálványimádó nép között képviseli a tiszta vallást, és megismertesse másokkal Isten szavát (1Móz 12,3 vö Ésa 42,6; Jón 1,1-2). Izrael azonban nem teljesítette ezt a küldetést, ráadásul megölte a Messiást is. Jézus Krisztus megjövendölte Izrael elvettetését: "elvétetik tőletek az Istennek országa, és oly népnek adatik, a mely megtermi annak gyümölcsét." (Mát 21,43). A prófécia teljesedett, és ez a nép, amelyről a Megváltó beszélt, a keresztény egyház lett. Péter apostol a keresztényeknek úgy ír, mint akik "választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet, megtartásra való nép "(1Pét 2,9). A keresztény egyház Izraelnek lett a jogutódja. Ezért is mondja azt Pál apostol a galata gyülekezetnek, hogy "Ha pedig Krisztuséi vagytok, tehát az Ábrahám magva vagytok" (Gal 3,29) - vagyis zsidók. A keresztény egyház lett a lelki Izrael, így a jeremiási szöveg, és a többi ószövetségi izrael prófécia a keresztényekre vonatkozik! Pál azonban a római levélben figyelmezteti a keresztényeket, hogy Isten nem vetette el Izraelt (Róm 11,1). Magyarul azok a zsidók, akik elfogadják Krisztust, juthatnak üdvösségre, de mint néppel Istennek már nincsenek tervei. A missziót visszautasították, ezért a kereszténység kapta azt a munkát, amit Izrael visszautasított.

Gyönyörű dicséretre méltó, ésszerű választ írtál, de nem értek mindenben egyet vele. :-D

"Pál azonban a

római levélben figyelmezteti a keresztényeket, hogy

Isten nem vetette el Izraelt (Róm 11,1). Magyarul azok

a zsidók, akik elfogadják Krisztust, juthatnak

üdvösségre, de mint néppel Istennek már nincsenek

tervei. "

Tkp. az Igét először mismásolod mert nem szó szerint idézed, majd azzal ellentétes dolgot állítottál:

Róm 11:2 Nem vetette el Isten az ő népét...

"A missziót visszautasították, ezért a

kereszténység kapta azt a munkát, amit Izrael

visszautasított."

Mint nép kispadra kerültek, de majd megtisztulnak, és a törzsük szent mag lesz. ;-)