A DK-nak a Jobbik után most a Momentumot is sikerült megszereznie. A kisebb pártok (MSZP-Párbeszéd, LMP, Együtt) már rég az övék. Biztos, hogy nem lesz itt kormányváltás 22-ben?

". Biztos, hogy nincs veszélyben a Fidesz?" Igen, lásd idöközi választások Mohács, Borsodmegye.

Még az önkormányzati választáson sem müködött telejesen , az összefogás ellenére is, még a megyei jogú városok többségében is fideszes városvezetés van, az összes megyében a megyei közgyülésben fideszes többség van. Az igaz, hogy egyes megyei jogú városokban az önkormányzati váalszta´son meglepetésszerüen gyözött az ellenzék, de ebben benne van az is, hogy a fidesz nagyon hitt a közvélménykutásoknak nem folytatott elég erös kapmányt, nem mozgósította a táborát. De ezt a hibát többé nem fogja elkövetni a fidesz, az elmúlt hónapokban már aze lröehozott választásoknál is nagyon aktív kampányt folytatott és mozgósított, meg lett az eredménye.

"Ez csak simán nem igaz. Mikor is zuhant a jobbik? A 2018-as választások után már látható volt, hogy elindult lefelé..."

Ez csak simán nem igaz. 2017-ben Simicska bevásárolta magát a Jobbikba és teljesen átpozícionálta a pártot. 2017-ben a Jobbikból Ballik lett. Korábban elutasított minden együttműködést a DK-val és az MSZP-vel.

Gyurcsány 2016-ban mondta, hogy összeállna a Jobbikkal is, ha az "teljesen vállalható, mérsékelt párttá válik".

2018-ban már ennek eredményét láttuk.

"Ez csak simán nem igaz. 2017-ben Simicska bevásárolta magát a Jobbikba és teljesen átpozícionálta a pártot. 2017-ben a Jobbikból Ballik lett. Korábban elutasított minden együttműködést a DK-val és az MSZP-vel."

Egyrészt, ez már azért is hülyeség, mivel a fideszben is nagy szerepe volt Simicskának, vagyis ideológiailag pont, hogy közelebb került a fideszhez.

Másrészt, 2018-ban sem működtek együtt, és még akkor sem esett a támgoatottságuk, mivel 20%-ot szereztek. Vagyis csak simán hazudsz.

"2018-ban már ennek eredményét láttuk."

Mármint amikor a történelmében a legnagyobb támogatottságot élvezte a jobbik és 20%-ot kapott? A logikád szerint, akkor Gyurcsány miatt többen szavaztak rájuk.

Inkább ne szólalj meg, mert hülyeségeket beszélsz.

"Egyrészt, ez már azért is hülyeség, mivel a fideszben is nagy szerepe volt Simicskának, vagyis ideológiailag pont, hogy közelebb került a fideszhez."

Miért írsz politikai témában, ha lövésed sincs hozzá?!

Simicskának nem volt köze a Fidesz politikájához. Valószínűleg éppen politikai hatalmat akart kapni az addigi szolgálataiért, de Orbán elutasította, ezért váltak szét az útjaik. Ekkor kattant be Simicska és úgy gondolta, hogy a politikai siker csakis a médiának köszönhető. Meg akarta mutatni, hogy ő most a Jobbikból is győztes pártot farag. Ráfaragott.

"Másrészt, 2018-ban sem működtek együtt, és még akkor sem esett a támgoatottságuk, mivel 20%-ot szereztek. Vagyis csak simán hazudsz."

Úgy látom te vagy az, aki mindenkit azonnal lehazudoz.

2018-ban a Jobbik már a baloldalon volt, addigra már összegyurcsányozta magát, de vitte még a lendület vagyis elhitték, hogy nyerhetnek. A választások után viszont összeomlott a Jobbik, az eredeti értékeket képviselőket kizárták.

""2018-ban már ennek eredményét láttuk."

Mármint amikor a történelmében a legnagyobb támogatottságot élvezte a jobbik és 20%-ot kapott? A logikád szerint, akkor Gyurcsány miatt többen szavaztak rájuk.

Inkább ne szólalj meg, mert hülyeségeket beszélsz."

Látom az arcod ugyanolyan nagy, mint eddig. Jön is belőle a hülyeség.

Simicskának befektetés volt a Jobbik. És így akart politikai hatalmat szerezni. Betolta balra a pártot, hogy legyenek majd koalíciós partnerei. De hiába a sok pénz, a média. Nem nyerték meg a választásokat és a Jobbik minden politika hitelét elvesztette.

Csak a tények kedvéért: 2014-ben 20.3%-ot értek el, ami 23 képviselői széket jelentett. 2018-ban 20.22%-ot szereztek. Tehát a megfogalmazásoddal élve: Már megint hazudsz. Bár szerintem csak nem néztél utána, mert annyira okosnak tartod magad, hogy mindenet tudsz. Szignifikáns eltérés nincs a két eredmény között, de az első 17%-os eredmény után még tudtak növekedni 2014-re. A feltőkésítés után viszont semmivel sem értek el többet. Tehát nem jött össze a mindenáron győzelem. Amennyit hozott a média, éppen annyit vitt el ballikosodás. A Jobbik kapott tv-t, radiót, internetes portált. Mégsem szereztek több szavazatot. A választások után Simicska leírta a veszteséget, a Jobbik pedig azonnal megroppant. A 2019-es EU-s már csak 6%-ot értek el.

Ha nem látod ezek az összefüggéseket, akkor te vak vagy a politikához.

"Miért írsz politikai témában, ha lövésed sincs hozzá?!"

Láthatóan neked nincs, arról nem is beszélve, hogy úgy mondod, hogy hülyeséget írok, hogy még te sem azt mondod, hogy ez történt, hanem azt, hogy "Valószínűleg [...]".

Kvázo fogalmad sincs, hogy mi történt, csak tippelgetsz a világnézetednek megfelelően, de bizonyítékok nélkül.

"Simicskának nem volt köze a Fidesz politikájához."

Az a helyzet, hogy volt. Ugyanis gazdaságilag majdnem egy az egyben ő irányított mindent.

Papíron tényleg nem volt, de akinek voltak fidesz közeli ismerősei, azok tudták, hogy Simicskához kellett fordulni gazdasági kérdésekben.

"Úgy látom te vagy az, aki mindenkit azonnal lehazudoz."

Ja, azért nem sikerült még egyetlen egy érvet sem mondanod, csak találgatnod.

"2018-ban a Jobbik már a baloldalon volt, addigra már összegyurcsányozta magát, de vitte még a lendület vagyis elhitték, hogy nyerhetnek."

Ez egyrészt nem igaz, mivel Vona pont elmondta, hogy ők nem lépnek vissza a baloldali pártok miatt.

Másrészt, még most sincs baloldalon, mivel ideológiailag még mindig jobboldali. A különbség annyi, hogy korábban jobbszélen voltak, most mérsékelt jobbosok.

Harmadrészt, nincs olyan, hogy vitte a lendület. A jobbik szavazói mindig is arról voltak híresek, 2018-ban is, hogy nem akarnak Gyurcsánnyal összefogni, ha ennek már csak híre lett volna a választások előtt, akor nem szavaznak rájuk ennyien.

Az a helyzet, hoyg kiderült, hogy hazudtál arról, hogy Simicskának mennyire köze lett volna Gyurcsányhoz, illetve a jobbiknak, és most ennek megfelelően próbálsz olyan dolgokat hazudni, amik nem igazak, pl. hogy egy politikai pártot "visz a lendület".

"Látom az arcod ugyanolyan nagy, mint eddig. Jön is belőle a hülyeség."

Ha hülyeség lenne, akkor cáfoltál volna, csak terelsz és mellébeszélsz.

"Simicskának befektetés volt a Jobbik. És így akart politikai hatalmat szerezni. Betolta balra a pártot, hogy legyenek majd koalíciós partnerei."

Mégegyszer, egyetlen egy koalíciós partnere sem volt. Senki nem működött együtt a jobbikkal.

Amúgy meg, a fidesz mellett nagyobb hatalat nem is szerezhetett volna, mivel ő volt Mo gazdasága a fidesz alatt és egyszemélyben döntött mindenről.

"ehát a megfogalmazásoddal élve: Már megint hazudsz. Bár szerintem csak nem néztél utána, mert annyira okosnak tartod magad, hogy mindenet tudsz."

Re-tar-dált.

20124-ben majdnem 100k-val kevesebb szavazatot kaptak, mint 2018-ban, vagyis 2018-ban voltak a csúcson, mivel akkor volt a legnagyobb a szavazóbázisuk.

Persze gondolom csak nem néztél utána, mivel annyi eszed van, mint egy marék döglött molylepkének.

"Szignifikáns eltérés nincs a két eredmény között, de az első 17%-os eredmény után még tudtak növekedni 2014-re."

Nem azért, de pont ezért a hibás érvelés miatt nem százalékokat nézünk.

Ha egy pártra egy választáson 10 szavazóból 3 szavaz, akkor 30%-os a támogatottsága, ha 100-ból 30, akkor is, viszont növekedett a szavazótábora.

2010-ről 2014-re 160 ezerrel volt több szavazójuk, és 2014-ről 2018-ra kb. 75 ezerrel. Vagyis ugyancsak nőtt.

Azért látszik az, hogy 2010-ről 2014-re 3%-kal "nőtt", míg 2018-ra minimálisan csökkent, mivel jelentősen eltérnek a részvételi adatok, de ettől még a támogatottsága ugyanúgy nőtt.

"A feltőkésítés után viszont semmivel sem értek el többet."

Mondja ezt az, aki nem tudja, hogy nem százalékos adatokat kell nézni. :D

"Amennyit hozott a média, éppen annyit vitt el ballikosodás."

Mondja ezt az, akinek annyi esze nincs, hogy megnézze, hogy mennyien szavaztak egy pártra. :DDD

" Jobbik kapott tv-t, radiót, internetes portált. Mégsem szereztek több szavazatot."

Idióta, esetleg nézd meg legközelebb a szavazatszámokat. :DDD

"A 2019-es EU-s már csak 6%-ot értek el."

Ahol amúgy mindig is gyengén teljesített a jobbik. Annak ellenére, hogy 2014-ben ogy-i és ep választás is volt, vagyis gyakorlatban nem kellett volna változnia nagyon a szavazóbázisnak a jobbik csak 340 ezer szavazatot kapott.

Ez a jobbikra nézve sosem jelentett semmit, mivel náluk nehéz vlt elvinni az embereket az ep választásra.

"Ha nem látod ezek az összefüggéseket, akkor te vak vagy a politikához"

Mármint az összefüggéseket, amiket semmivel nem sikerült alátámasztani? Azokat csak az idióták látják.

Egyetlen "érved" volt, ami teljesen hibás, mivel százalékokat hasonlítottál össze, és nem szavazatszámokat.

Bocs, de tovább nem süllyedek le a szintetre.

Az érvelésed kimerül abban, hogy mindenre "bizonyítékokat" követelsz, viszont amikor megkapod, akkor szemrebbenés nélkül folytatod a hülyeségeidet.

Soha nem reagálsz érdemben, soha nem ismered el a tévedéseidet.

Nem tudsz különbséget tenni a tippelgetés és a következtetés között. Ha valamit logikusan levezetek, akkor csak annyit böfögsz ide, hogy neked bizonyíték kell. Tudod, erre az a bizonyíték egy vitában, hogy nem tudod cáfolni.

Márpedig semmit sem tudtál eddig cáfolni és ez nem csak erre a témára vonatkozik, mert ezt az érvek nélküli stílust már ismerem.

Még azt sem vagy képes felfogni, hogy politikai elemzéshez nem kell világnézet. Persze, mivel magadból indulsz ki és te igencsak elfogult vagy. Mivel érveid nincsenek, ezért nem tudod megvédeni az álláspontodat. Azért nincsenek érveid, mert nem tényekből indulsz ki, hanem a ballib propagandát ismételgeted. A tények téged nem is érdekelnek, s ezt látni a válaszaidból is. Magyarán téged a hitedben sértettelek meg és most egy vallási fanatikussal vitatkozok.

Valójában tudod, hogy nincs igazad és rettegsz a lelepleződéstól. Egy normális ember nem fér a tévedástől és ennek kiderülésétől, mert tud belőle tanulni. Te viszont nem akarsz, nem tudsz tanulni, mert eleve annyira okosnak tartod magad. Ezért vagy buta.

Történelmi sikerként hivatkozol egy százalékos eredményre. Amikor az orrod alá tolom, hogy ennél már volt jobb eredményük is, akkor engem idiótázol le, mert több szavazatot kaptak. A gond csak az, hogy nem erről beszéltünk és senkit nem érdekel a szavazatok száma, mert ez utóbbi a magas részvételből ered.

Borsónyi agyaddal nem vagy képes felfogni, hogy amikor nem írom oda, hogy százalékosan vagy számszerűen, akkor a kontextus dönti el, hogy mire gondoltam. Hiába idiótázol és ragaszkodsz szavazatszámokhoz, a tény attól még tény marad: A társadalom kisebb aránya szavazott rájuk, mint korábban.

Minden egyes reakciódban a szellemi korlátoltságodat próbálod bizonyítani. Na, ez sikerült!

Nagyon sokaknak érdeke (itthon és külföldön egyaránt), hogy Magyarországon olyan típusú kétpártrendszer legyen, mint az USA-ban. Sok erő hat ebbe az irányba.

Magának a Fidesznek is érdeke ez, de csak akkor működik, ha egy szalonképtelen párt az ellenzék motorja. A Fidesz kicsinálta a legtöbb ellenfelét, de Gyurcsányt nem, mert szüksége van rá. Gyurcsány antitézise a Fidesz legfőbb üzenete.

Gyurcsánynak pedig nyilván Orbán antitézise a legfőbb üzenete. És neki is sokkal jobb az ugyancsak könnyen démonizálható Orbánnal szemben harcolni, mint egy kevésbé megosztó, kevésbé mobilizáló hatású ellenféllel szemben.

Nem véletlen, hogy a Fidesz-gépezet sokkal erősebben, szenvedélyesebben küzdött-küzd a kritikus jobboldali sajtó (pl. néhai Magyar Nemzet, néhai Heti Válasz) és a kormánykritikus jobboldali politikusok (pl. Vona, Márki-Zay) ellen, mint a DK és a tőle nem túl távoli sajtótermékek (pl. a kormányhirdetésekkel vastagon kitömött Népszava) ellen.

A kormánynak nagyon kedvező folyamatok zajlanak az ellenzéki oldalon: Gyurcsányék erősödnek, félig már be is kebelezték az MSZP-t, Karácsony is nyilván belesimul a Gyurcsány–Dobrev-féle táborba, a Momentum úgyszintén, a Jobbikot pedig a látszólag nagyon harcias Jakab Péter rohamtempóban vezeti ki a jobboldalról a Fidesz nagy örömére.

A választási törvény Volner-féle módosítása ennek a folyamatnak a betetőzése. Itt is lesz egy neokon héjákból és egy szélsőséges liberálisokból álló tömb, másnak esélye sem lesz labdába rúgni.

"Bocs, de tovább nem süllyedek le a szintetre."

Hát, amilyen mélyen vagy, te már tényleg nem tudsz süllyedni.

"amikor megkapod, akkor szemrebbenés nélkül folytatod a hülyeségeidet."

Mert nem adtál bizonyítékokat. Az nem bizonyíték, hogy az egyik százalék nagyobb, mint a másik, miközben a szavazatszámokban pont ellentétes a reláció.

Az nem bizonyíték, hogy olyan nevetsgées állításokat teszel, hogy pártokat "visz a lendület", mikor a Borkai botrány 1 héttel a választás előtt tett keresztbe a fidesznek, miközben a logikád szerint őket is "vinnie kellett volna a lendületnek".

"Soha nem reagálsz érdemben, soha nem ismered el a tévedéseidet."

Mivel nem tévedtem, hanem cáfoltalak. Az állításom az volt, hogy 2018-ban szerepelt a legjobban a jobbik, ez igaz, mivel kb. 80 ezerrel több szavazatot kapott, mint 2014-ben, amikor szerinted a "csúcson" volt.

"Nem tudsz különbséget tenni a tippelgetés és a következtetés között. Ha valamit logikusan levezetek, akkor csak annyit böfögsz ide, hogy neked bizonyíték kell."

Eddig nem vezettél le semmit.

Most pl. ahelyett, hogy cáfolnád az állításaimat a személyemet támadod és mellébeszélsz. Ezt érvelési hibának hívják, amit tényszerűen csak idióták szoktak elkövetni.

"Márpedig semmit sem tudtál eddig cáfolni"

Eddig mindent cáfoltam. Csak mostmár nincs mit, mivel új állításokat nem hoztál a témához, csak személyeskedsz, mint egy 5 éves.

"Még azt sem vagy képes felfogni, hogy politikai elemzéshez nem kell világnézet."

Sehol nem írtam világnézetről, választási adatokat hoztam, amik cáfoltak téged.

"Mivel érveid nincsenek, ezért nem tudod megvédeni az álláspontodat."

Ha nem lennének érveim, akkor most cáfolnád a "nem érveimet", viszont most csak személyeskedsz.

"A tények téged nem is érdekelnek, s ezt látni a válaszaidból is. Magyarán téged a hitedben sértettelek meg és most egy vallási fanatikussal vitatkozok."

Mellesleg nagyon jó példája vagy annak, aki amint látja, hogy nem tud megnyerni egy vitát, személyeskedni kezd.

Az egész beszélgetés azzal indult, hogy voltak állításaim, te megpróbáltál cáfolni, és én cáfoltalak téged, de ezeket te nem cáfoltad, mivel nem tudod. Nem tudod cáfolni, hogy 2018-ban többen szavaztak a jobbikra, mint 2014-ben, mivel ez egy tény.

Nem tudod cáfolni, hogy szerinted már 2017-ben Gyurcsánnyal állt össze a jobbik, de 2018-ra nem látszott a szavazatain, viszont a fidesz botránya már 1 hét alatt komoly hatást fejtett ki.

Te nem cáfolsz, te hazudozol.

"Történelmi sikerként hivatkozol egy százalékos eredményre. Amikor az orrod alá tolom, hogy ennél már volt jobb eredményük is, akkor engem idiótázol le, mert több szavazatot kaptak."

Nem történelmi sikerként hivatkozom, a 2018-as eredményükre, nem a magas százalékukra, csak megneveztem mellette a százalékot.

De a kedvedért, itt van szó szerint, hogy mit írtam:

"Másrészt, 2018-ban sem működtek együtt, és még akkor sem esett a támgoatottságuk, mivel 20%-ot szereztek. Vagyis csak simán hazudsz."

Ebben a mondatban egyedül annyi van, hogy nem esett a támogatottságuk, mivel 20%-ot szereztek. Ha esett volna, akkor relevánsan alacsonyabb lett volna.

"A gond csak az, hogy nem erről beszéltünk és senkit nem érdekel a szavazatok száma, mert ez utóbbi a magas részvételből ered."

Ez megint egy sima hazugság. A magas részvételből nem feltétlenül ered semmilyen ilyen állítás, mivel a fidesz-re és az lmp-re annyivle szavaztak többen, mint amennyivel többen szavaztak 2018-ban 2014-hez képest.

Könnyen lehet, hogy a jobbik mozgosítása rosszul ment, csak más pártoktól vont el szavazatokat. Felmérés nélkül nem tehetsz olyan kijelentéseket, amik nem igazak.

Mondjuk eddig is csak olyanokat tettél, amik hazugságokat, de ez téged eddig se zavart. :DDD

"Borsónyi agyaddal nem vagy képes felfogni, hogy amikor nem írom oda, hogy százalékosan vagy számszerűen, akkor a kontextus dönti el, hogy mire gondoltam."

Te fogyattékos. :DDD

Oda írtad, hogy százalékról beszélsz. :DDD

Itt van az állításod: "Szignifikáns eltérés nincs a két eredmény között, de az első 17%-os eredmény után még tudtak növekedni 2014-re."

Vagyis az állításod az, hogy a párt szavazóbázisa nem növekedett, amit hazugság.

"Hiába idiótázol és ragaszkodsz szavazatszámokhoz, a tény attól még tény marad: A társadalom kisebb aránya szavazott rájuk, mint korábban."

Csak az állítás még mindig nem ez volt, hanem az, hogy növekedett-e vagy sem.

Ha Gyurcsánnyal összefogtak volna, akkor a szavazóbázis csökkent volna, nem pedig a mozgósítás nem működött volna, és ez bizonyítja, hogy hazudsz.

Mellesleg nekem nem kell idiótáznom, leidiótázod te magadat. Én csak röhögök rajtad. :DDD

Én kiábrándultam a politikából így egy- két év alatt. Sosem voltam fideszes, de egyre inkább azt veszem észre, hogy az úgynevezett ellenzék, nem más mint a Fidesz összefogáspárti utánzata. Semmiben nem különböznek, mivel egy érdekcsoportba tartoznak a holdudvarpártjaikkal együtt. Sokan vannak még így, akik kiábrándultak és politikailag inaktívvá váltak.

Egyik sem érdemes arra, hogy leadjam rá a szavazatomat.