A fideszesek miért nem kritizálják soha Orbánt?

Ahogy korábban is mondtam, erre/ilyen kérdésre nem éri meg válaszolni.

A kérdező azzal kezdi hogy miért nem kritizálják a fideszesek SOHA Orbánt, majd mikor sorra megkapja, hogy de, mindenki kritizál akinek problémája van és az itt válaszolók is, akkor meg azzal jön, hogy de ház ez nem is számít, és egyébként sem elég blablabla.

Tök mindegy mit válaszoltok neki, akkor is marad a maga ostoba elképzelésénél.

De, szoktam kritizálni.

Kifejtem:

Nem tetszik a fudan, nem tetszik a mészáros-tiborcz haveri cégek felemelkedése, és még lehetne sorolni.

Tegyük félre Paks2-t, meg a orosz/kínai egyezményeket, ezekkel lehet (nem)egyetérteni, azonban közvetlen hatása a fentieknek nincs az életemre, legalábbis rövidtávon.

Amire viszont közvetlen hatással van az életemre a kormány jelenlegi politikája, az forintokban mérhető.

- Többkulcsos adó: Tekintettel arra, hogy jelenleg kb kb 900-1milliót keresünk a feleségemmel, van egy gyermekünk is, az igazságtalan többkulcsos adó alá tartoznánk. Ez többlet adó terhet vetne ki ránk, tehát a havi munkabérünk nettója csökkenne.

- Rezsicsökkentés (DK rezsiemeléssel kampányol): Az áramszámlánk kb havi 30e, a gáz télen 40e. Mivel az ellenzék rezsit szeretne emelni, ezért a 37kWh áram rögtön felmenne a 2010-ben hatályos 50 forint környékére. ( [link] Havi szinten feleslegesen kb 15ezret fizetnénk.

- Családtámogatás. Babavárót tervezzük felvenni, az egyéb, felújításokból származó támogatást sajnos nem tudjuk igényelni, de tetszik a politika.

Ellenzéki oldlaról, ami negatívan hatott az életemre az eddigi intézkedésekből az elmúlt években, pedig csak főpolgármester: a bicikliutak. Mégegyszer: ami közvetlen hatással volt az életemre. Az, hogy épp kampányol a fudan ellen, nincs hatással rám.

Amit te írsz indokként, hogy csak azért akarod a fideszt leváltani, mert kínaiegyetem, milliárdok ellopása, mészáros, tiborcz, stadion, oroszbefolyás, autópálya lenyúlás, (+1: O1G) stb, annak _közvetlenül_ nincs hatással az életemre negatívan, azonban én sokkal több pluszt kapok ettől a kormánytól, ami a jobb életemet biztosítja, mint a másik oldaltól. És mindezek indokokkal lényegében még egyet is értek, amiket felhozol (avagy felszoktatok hozni, mint lopás, stb), azonban amit látok gazdasági oldalról, az számomra megfelelő. Tény, nem tetszik a 370-es euró, meg lehetne több pénzt pumpálni az egészségügybe is(, és itt jön a DE: Az elmúlt 30 évben senki nem törődött nagy mértékben az egészségüggyel, tekintettel arra, hogy az csak a pénzt viszi. Nincs bevétel belőle, míg egy stadionból azért van, na meg presztizs, hogy volt itt EB. Az egészségügy szar állapotban van, de néhány kórházat azért már felújított a jelenlegi kormány. A törvényekkel lehet vitatkozni, hogy jó-e a béremelésnek bújtatott orvosi új szerződés, de ezek szintén nincsenek hatással rám közvetlenül, lehet, hogy nem értek vele egyet, de ezért még nem akarom leváltani az orbánt meg a fideszt).

Több indokot is feltudnék hozni, hogy miért szavazok a fideszre, amik közvetlenül nincsenek hatással rám (alapvető gazdaságpolitika, stb), azonban, ha azt látom, hogy többet kell adóznom, avagy rosszabb lesz az életszínvonalam a kormány döntéseinek hála, úgy a gazdaságpolitika, migránskezelés, vagy egyéb, számomra tetsző politikai konzervativizmus vagy irányvonal nem lesz annyira befolyásoló tényező abban, hogy rájuk szavazzak.

És itt térek ki arra, hogy ez azért több tényezős. Tekintettel, hogy jövőre 2 nagy választás közül lehet választani: Fidesz és az ellenzéki összefogás.

Ellenzéki összefogás oldalon jelenleg nem látok olyan programot, ami nekem tetsző lenne. Egyelőre a rezsiemelést látom, a többkulcsos adót, az O1G-t, de igazi program, ami közvetlenül az életemre pozitív hatással lenne, olyan nincs, csak negatív. (Azt az alapvető érvet pedig nem akarom hozni, hogy márpedig az ellenzék is lopni fog, mert honnan tudod, hogy nem?)

Tehát mérlegelni kell, hogy melyik oldal mit ajánlj számodra, akár tetsző program, vagy gazdasági-adózás szempontjából.

Számomra a fideszben sokkal több pozitívum van, mint negatívum, főleg, ha az ellenzéket is hozzá vesszük.

Remélem érthető volt, és el is tudtam magyarázni, hogy szoktam kritizálni a közeli ismerőseimnek a fideszt/orbánt olyan lépése miatt ami nem tetszik, azonban a jó dolgokat is megszoktuk említeni. Magyarán nem érzelmi-orbánmondjonle,karácsonyalkalmatlan- hangvételben, hanem az adott döntést értékeljük, akár jó vagy rossz (számunkra), vagy éppenséggel egyértünk-e vele vagy sem, több szempontot figyelembe véve.

Látom van sötétség, rögtön gondoltam, hogy lepontozol, mert nem érted.

Szóval nem, nem személyi kultusz van, hanem alapvető gazdaságpolitikai elmélkedés. Az irány jó. Paks2-t hoztad fel pont? Gratulálok, akkor elmagyarázom röviden: Paks2-re szükség van. Tény, nem egy francia multi építi, hanem az oroszok. Miért? Mert nyitunk a keleti gazdaság felé is. Ha francia multi csinálná, senkinek, semmi baja nem lenne, csak a nyugatnak feküdnénk le, nem az oroszoknak, akik szintén világhatalom.

Gondolom most jön az a szöveg, hogy nincs is szükség rá. Haha, akkor miből lesz áramod 10 év múlva? A 3x többe kerülő szélenergiából, illetve a bizonytalan napenergiából? Nem, konkrétan, ha bezárjuk Paks1-et, és nem lesz utánapótlás az egyre növekvő energiaigények miatt, akkor konkrétan venni fogjuk az áramot a szomszédoktól, akik akár a sokkal károsabb szénerőművekből állítják elő az áramot (lásd németek, akik a zöld lobbi miatt leállították az atomerőműveket).

És nem, nem Bajer Zsóti mondta, hogy emelni fogják a rezsit, hanem a DK (Dobrev Klára) azzal kampányol, hogy rezsiemelés lesz, ha ők lesznek, de gondolom ezeknek nem nézel utána: [link]

De gondolom ezek nem érdekelnek, mert fújorbán.

De emellett Karácsony eddig mit ért el Bpn a fejlesztések leállításán kívül? Biciklisávokat festett fel az eddigi utakra. Eddig ez a teljesítménye. Konkrétan az a kampánya, meg a nagy dolga, hogy leállít és megszüntet állami beruházásokat.

Rákosisista propagandáról beszélsz? Mégis mi a propaganda a fidesz kommunikációjában, azon kívül, hogy betartja az intézkedéseit? Főleg azokra gondolok, amik érintenek, lényegében mindenkit, akár téged is, de főleg azokat, akik családosok. Ez az irány jó. Jó, gondolom te az m1 híradóra gondolsz. Nem nézek olyat, az intézkedéseket nézem, az pedig nem propaganda.

Nyilván nem lehet megváltani a világot 12 év alatt sem, azonban sokkal jobb a jelenlegi helyzet akárcsak az IMF nélkül, mint 2010-ben.

A 360-as euró egyébként probléma, de gazdaságilag még jó is az országnak, az export miatt. Az, hogy befektetések vannak az országban, meg alapvetően jönnek a multik és munkahelyet teremtenek, szintén nem látom problémásnak, de még mindig mondom: ezek közvetlenül nem befolyásolják az életemet.

Ingatlanárak megemelkedtek, igen, probléma, de cserébe sokan is tudnak/tudtak lakáshoz jutni, és nem svájci alapú hitelből. De a drágulás lényegében a piaci helyzet miatt van. Nagyobb lett az igény a saját ingatlanra, ezáltal drágult az ára.

De ugyanúgy többet is keres az átlag, mint 2010-ben, amikor beledöglöttünk a megszorításokba. Nem tudom, hogy emlékszel-e, mikor lassan mondta az akkori kormány (2006 körül), hogy _nem_lesz_gázár_emelés. Hazudtak? Igen. Le is buktak, hogy hazudtak? Igen (öszöd). Lemondtak, mikor időszerű lett volna? Nem.

Miért kell ilyenkor emlegetni az ellenzéket gyurcsányostul? Azért, mert 2 nagy oldal van. Vagy a fidesz, vagy az ellenzék. Igen, mindkettőnek van hibája, igen, mindkettőt lehet fikázni. Ha gyurcsányt fikázom, rögtön imádomésorbánazisten vagyok a szemedben, amivel alapvetően probléma nincsen, csak szomorú, hogy itt tart az ország. Ugyanez elmondható igazából a másik(összes) oldalról is, hogy vannak ilyenek.

Az ilyen emberekkel, mint te, nem lehet vitázni, mert te csak a rosszat látod a jelenlegi kormányban, 444-et bújod, és reménykedsz, hogy egy új kormány majd alád rakja a segélyt, és megsegít, és irigykedsz azokra, akik jól járnak bizonyos intézkedésekkel. Mert igen, van rossz is az intézkedések között, de lássuk be, hogy azért van jó is.

Kicsit reálisan kéne látni a dolgokat. Az, hogy nem hódolunk be az EU-nak, és az első füttyre nem bontjuk le a kerítést, ami a hazádat(és még az EU-t is valamennyire) védi, nem probléma, de ti tüntettek ezért, vagy legalábbis kampány szinten megjelenik, hogy "felesleges". Az, hogy elutasítjuk a rezsiemelést, meg a többkulcsos diszkriminatív adót, ami az alapvetően túladóztatott fizetést még lecsökkenti kicsit, szintén nem látom problémának.

A vírus alatti intézkedésekbe bele lehet kötni, igen. Ahogy pl a Fudanba is belelehet, a kínai hitelezéssel együtt. Azonban a részleteket nem ismerjük, csak amit a hvg meg a 444 ír 2 mondatban, hogy 500milliárd adóforintokból+hitel+20év+stb. Lehet, hogy így van, és ha így van, nem is értek vele egyet. DE: A nagyhatalmakkal érdemes jóban lenni. Ilyen az orosz is, meg a kína is. Iszonyatos mennyiségű munkát, és gazdasági fellendülést tudnak hozni, ha 2 nagyhatalom, amelyiknek érdeke is, hogy EU-ba jöjjön, az első megálló ez az ország. És itt nem elvekről van szó, hogy orosz-kínai-akármilyen elnyomás, meg hogy ott mivan. Arról van szó, hogy pénzt (tudnak) hozni, a jó együttműködés jegyében. Tényleg para a hitelezés, de várjuk meg a részleteket. (Tudom, rögtön az az első mondatod, hogy deháttudjuk, megírta a hvg).

Te vagy az a típus, akivel nem lehet beszélni, mert a fideszt fidess-nek írod, orbánt orsósnak (najó, már nem, mert sztálinnak meg rákosinak nevezed), de a ballibes szavazótábor egy olyan fajtája vagy, aki elnyomásról beszél, miközben szabadon kimegy tüntizgetni 100ad magával, közben azt írja, hogy jajjderossz neki ez a diktatúra, hogy itt semmit nem lehet csinálni, mert... (a ...-ra már sose kerül sor, de remélem érted a lényeget, de ilyenkor mindig valami sötétautós elvisznekre lehet gondolni, ami benne van a levegőben).

Ja, még valami: nem, nem csak nekem osztanak vissza egy kis pénzt pl a rezsicsökkentéssel, hanem mindenkinek. Nem, nem csak nekem osztanak vissza egy kis pénzt pl a családtámogatásokkal, hanem mindenkinek, akinek van családja. Nem, nem csak nekem osztanak vissza egy kis pénzt a lakástámogatásokból (CSOK, felújítás, stb), hanem mindenkinek, aki jogosult rá.

Akinek szar most, annak 2010 előtt is szar volt, és ez nem feltétlenül a kormány hibája. Az, hogy keveset keres, az sem a kormány hibája, hanem a tanulatlansága (oké, vannak kivételek, akik az állami szektorban dolgoznak, de aki piaci alapú munkát vállal, az ne sírjon, hogy ő kevesebbet kap, mint a főnöke, legyen ő a főnök, vagy tanuljon, és keressen többet - vagy csak menjen el építkezésre, ott most milliós fizetések vannak)

Az orbánfóbiát lehetne kicsit jobban is tolni, és észérvekkel vitázni a másik oldallal (mind2 oldalra igaz), azonban ilyen szellemi képességekkel megáldott szavazókkal nagyon nehéz mit kezdeni, bármelyik oldalon is. Igen, nekem is van olyan ismerősöm, aki orbánimádó, nem is szeretek vele beszélni, mert bármilyen intézkedést kezdek fikázni, rögtön ballibes leszek, miközben csak próbálom reálisan, észérvekkel összevetve "pontozni" a saját, illetőleg az ország szemszögéből az adott intézkedést, ami lehet pozitív, akár negatív.

Összességében nem tudtál meggyőzni, igaz nekem sem az a célom, hogy meggyőzzelek, de itt legalább anoniman leírhatom amit gondolok erről a kérdésről, meg az ilyen véleményekről, mint a tiéd. Rengeteg ok miatt nem szeretek névvel politizálni, de ettől függetlenül szerintem nagyon rossz úton halad az az ellenzéki oldal, amelynek a legnagyobb programja a o1g meg a segélyezés.

Szóval, ha lenne jobb, mint a fidesz, simán átszavaznék rá, de jelenleg ilyen nem létezik, ezért csak 2 oldalt lehet összevetni, hogy melyik a jobb-rosszabb/pozitívabb-negatívabb.

Jöhet ismét a lepontozás, hajrá! :)

Kérdező, tehát te az érzelmeid alapján szavazol, nem pedig az alapján hogy mi éri meg. Értem.

És szerinted mi vagyunk a hulyék...