Orbánék azon túl, hogy folyton hangoztatják hogy békét akarnak, van értelmes ötletük is rá?

#10

Az garantálná, hogy olyan szerződést írnának, ami a területek átadását nagyon súlyos feltételekhez kötné. Pl, hogy egy újabb támadás esetén az egész NATO lerohanja Oroszországot, a világbéke fenntartása érdekében, függetlenül Ukrajna tagságától.

Nem hinném, hogy Putyin az országa pusztulásàt akarná, szóval fogná a területeit, és kimenne Ukrajnából. Gazdasàgilag egy ideig még amúgy is nehézségei lennének.

#11

Ukrajna területi szuverenitását is szerződésben rögzítették, amit az oroszok is aláírtak...

Hitlernek is adtak területeket anno, mégse volt elég neki és lerohanta Lengyelországot.

#10 "9-es csak azt felejted el hogy a Krímet már a háború előtt annektálta Oroszország és ez ellen nem indított háborút Ukrajna, míg Oroszország további hódításokba kezett. "

Megint az jön, hogy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás?

A Krím annektálását megelőzte egy népszavazás. Én is értem, hogy azt nem lehet elhinni, de semmivel sem volt nagyobb csalás, mint ahogyan Koszovó lett független Szerbiától, ahol a népszavazást meg pont a nyugati országok fogadták el.

Ahoyg előzménye is volt mind a Krími eseményeknek, mind a mostani háborúnak.

Pont azért nem kellett volna beszállni az Ukránok oldalán, mert itt két olyan fél verekszik, ahol mind a kettő gazember. Most próbálja a nyugati propaganda megmagyarázni miért is kevésbé gazember az ukrán vezetés, miközben pár éve még a vízummentességet sem akarták megadni az országuknak, pont a hatalmas korrupció és a bűnözők beáramlása miatt.

#14 "Ha elűzték Zelenszkijt, ergo elfoglalták ukrajnát akkor lesz béke."

1. Attól mert elűzik Zelenszkijt még nem feltétlen változik a helyzet, akár rosszabb is lehet. Ha Putyint sikerülne leváltani akkor is valószínűleg egy sokkal rosszabb kerülne a helyére, csak a nyugati mese az, hogy az ott élő emberek is azt akarják amit a nyugat gondol.

2. nem kell elfoglalni Ukrajnát ahhoz, hogy megváltozzon annak vezetése vagy éppen már ne Zelenszkij legyen az élén.

3. Tök lényegtelen hogy korábban mit akartak volna az oroszok, a tény az, hogy nem tudják elfoglalni Ukrajnát. Így már más az amit elfogadnak győzelemként, olyan sikerként amivel be lehet fejezni a háborút és legalább egy tűzszünetet fenn lehet tartani.

Orbánék úgy képzelik azt a békét, hogy Ukrajna megadja magát, átengedi azokat a területeit, amiket az oroszok akarnak, és a továbbiakban elfogadja Oroszország követeléseit arról, hogy eszébe ne jusson NATO-tagnak lenni, stb.

Csakhogy ez nem béke, hanem megalkuvás.

Ukrajna igazságos harcot folytat, a hazájukat védik a betolakodótól, tehát annak kell békét akarnia és nem Ukrajnának.

#16 Nem Orbánék képzelik ezt hanem te.

Orbán sokszor elmondta - ahogy a többi fideszes politikus is - hogy nem tiszte senkinek eldönteni, hogy miképpen lesz majd béke. Nem is dolguk másoknak, ez az ukrán és orosz tárgyalók dolga lesz.

Amit el kell érni kívülről a többi országnak, hogy tűzszünet legyen és elkezdjenek végre tárgyalni arról mi legyen a béke feltétele.

De az is simán lehetséges, hogy csak egy hosszú tűzszünet lesz közöttük. Ahogy a két Korea között van évtizedek óta.

Amúgy miben más az ha az ukránok az oroszok diktálta feltételeket fogadják el, mint ha az amerikaiak által diktált feltételeket fogadják el? Mert a szakadár területeken nyilván te meg azt képzeled, hogy addig fognak harcolni az oroszok ellen amíg meg nem halnak, mert az amerikaiaknak most ez az érdekük, hogy az utolsó ukránig harcoljanak. Ebben sincsen döntésük, nem az ukrán kisember akarta ezt a háborút és nem is ők akarják odaküldeni a gyerekeiket hogy azok meghaljanak ott értelmetlenül.

Senkit nem érdekel hogy Ukrajna igazságos harcot folytat. Azt tették Afganisztánban is az afgánok, Irakban az irakiak és a világ számos pontján az emberek, pont le se sz@rta őket a nagy nyugati világ. Ahogy te lennél a legjobban felháborodva ha közölné a szerb elnök, hogy mivel eddig sem fogadták el Koszovó létét és az a terület Szerbia területe, most igazságos harcot fognak ott folytatni a koszovói szerbek hogy visszaállítsák a területi integritását Szerbiának és nem hajlandóak meghajolni a nyugati nagyhatalmi döntésnek ami szerint a koszovói albánoknak joga volt kiszakítani egy területet Szerbiából. Ami jog szerint nem most is Szerbia része, hiszen Szerbia és még sok ország mai napig nem ismeri el önálló országnak.

Mitől lenne más? De mégis érted hogy attól mert a szerbeknek ez lenne az "igazságos harc" még nem szabad támogatni hogy emiatt háborúzzanak, ugye? Akkor miért hiszed hogy nekünk a feladatunk az lenne hogy támogassuk az ukránok "igazságos harcát" ugyanebben az Európában, onnan pár száz kilométerrel arrébb? Miért nem érted hogy éppen úgy az a feladata a többi országnak hogy a háborút, a gyilkolást akadályozza meg és ragaszkodjon a helyzet valamiféle tárgyalásos megoldásához még ha az valaki területi sérelmével jár is, ha igazságtalannak érzi is, vagy ha évtizedek is kellenek a megnyugváshoz?