Egyetértetek Schiffer Andrással abban, hogy az EU teljesen jogtalanul tartja vissza a nekünk járó uniós forrásokat?

21) A többi ország vajon idegesítette fel annyira a másik 26-ot, hogy Tavares jelentést, Sargentini jelentést, 7-es cikkely szerinti eljárást, frakcióból való kizárást, teljes költségvetési ciklusokat érintő jogállamisági mechanizmust és még egy rakás egyéb dolgot csináljanak következményként?

Felőlem érezzétek magatokénak az erkölcsi fölényt, de sajnos az a helyzet, hogy az EU-ban kisebbségben vagytok ezzel a meglátásotokkal. És ahogy én is eltűröm és követem a fidesz által hozott törvényeket ebben az országban (mert én vagyok a kisebbség, ők pedig a többség), úgy a fidesz is vagy megszok, vagy megszök, amíg arról van szó, hogy leszavazták az EP-ben.

És éppen ezért nem tudok egyetérteni Schiffer-rel sem, csakhogy ez eredeti kérdésre is reflektáljak, mert amíg nincs végrehajtva a 27 EU-s feltétel, addig az egyéb kifogásoknak sem tudok helyt adni, mégha egyet is értenék velük. Először rendezzük "A"-t, aztán foglalkozhatunk érdemben "B"-vel. Mert ha "A" rendezésével megnyilnak a pénzcsapok, akkor biztosra tudhatjuk, hogy "B" soha nem is volt a képlet része, hiába próbálták azt egyesek beleerőszakolni a közbeszédbe.

22

Kezdjük ott, hogy az EU egy békeprojectként jött létre.

Ebből adódik, hogy az EU költségvetését háborús célokra nem lehet felhasználni, KÖZVETVE SEM. Továbbá miket vétózott Magyarország? Milyen ügyeket?

Apropó, arról azért ne hazudozz már, hogy minden tagállamban tökéletesen működik a demokrácia. Hol a 7-es cikkely a katalán helyzet miatt? Hát a holland gazdatüntetések szétverése miatt?

23 Te 🐑 vagy. 😁

"békeproject" muhaha

"Ebből adódik.." muhaha

Te csak ne aggódj a hollandok miatt 😂🤡🤡😂

23: de a katalánok miatt se.

Ez együttvéve semmi ahhoz a romboláshoz és ámokfutáshoz képest, amit a vezéred véghezvitt és véghezvisz. A PiS Lengyelországban közelített hozzá, de még ők is le voltak maradva egy-két körrel.

Mondj még egy EU-s országot, ahol majdnem egy évtizede szisztematikusan az EU ellen uszítanak, EU-s vezetők képeivel teleplakátolva az országot! (Persze jó eséllyel uniós pénzből, de mindenképpen közpénzből és sok-sok milliárdból.)

"Kezdjük ott"

Inkább kezdjük ott, hogy megpróbálsz arra reagálni, amit írtam, nem pedig mellékvágányokra terelni a témát. Az írásom egyáltalán nem az EU történelméről szól, vagy arról, hogy ne lennének más országokban is problémák, hanem arról, hogy:

1. Valahogy Magyarországnak sikerült elérnie, hogy az ÖSSZES többi tagállamnál kihúzza valahogy a gyufát. Ezzel szembesülni kell, leküzdeni, tisztázni, megváltoztatni. Más országokra mutogatni kínkeservünkben talán vígaszt jelent neked és másoknak, de nincs semmi produktív hatása. Pragmatizmus, nézz utána a szónak, ha nem ismernéd.

2. A konkrét kérdés kapcsolatában, egyszerű logikai hézag van jelenleg: hogy bizonyítod be, hogy az EU-nak "rejtett" okai vannak (nevezetesen az lmbtq meg hasonlók), amíg nem rendezed a KIMONDOTT okok helyzetét? Ha a kimondott okok rendezve lettek, de utána is fenntartják a vitát, akkor elkezdhetünk beszélni más, addig rejtett okokról, de csakis ezután. A tanár azért buktat meg a tantárgyból, mert titokban utálja a sapkámat? Lehet, de elhamarkodott ítéletek helyett esetleg nézzünk rá, hogy minden beadandó be lett-e adva, és ha nem, akkor adjuk be. Ha ezután sem változik az értékelés, akkor elkezdhetünk beszélni a sapkáról. Ennyi. Ez mégcsak nem is jobb, meg baloldaliság, EU pártiság, vagy EU ellenesség kérdése, nem arról szólok, hogy akkor most jó-e a sapka, vagy rossz, hanem arról, hogy először ki kell zárni az egyik eshetőséget, hogy érdemben beszélhessünk a másik eshetőségről.

"Most pl Szlovéniával mi a konfliktus tárgya?"

Nem tudom. A fidesznek mi baja van Szlovéniával személyesen, hogy le sorosbérencezi, vagy háború és halálpártizza az EU képviselőit és hasonlók? Ezt most a szlovénok vagy magukra veszik, vagy nem, de alapvetően egy közösségi vitát nem (mindig) lehet személyes konfliktusra levezetni. Máskülönben fordítva: te mondd meg nekem, hogy nekünk mi a konfliktusunk Szlovéniával? Érted a problémát?

25

Mellébeszélsz,semmire nem reagáltál a válaszomból.

26

Te tereled a dolgokat. Egyrészt az nem csak történelem, hogy az EU alapja egy békeproject, hanem egy mai napig fenálló, szerződésben foglalt alapvetés.

Másrészt nem válaszoltál arra, hogy ugyan milyen témákban és miért vétóztunk?

És az is egy TÉNY, hogy az EU költségvetését közvetve sem lehet háborús célokra utalni, vagy felhasználni.