Mit szólsz ahhoz hogy az mszp ma az eu mellet szavazott az új alkotmányról és így Magyarország ellen szavazott?

"Viszont nem Orbánról volt szavazás, hanem az Alkotmányról."

Új alkotmány = Orbán személyi alkotmánya.

""Viszont nem Orbánról volt szavazás, hanem az Alkotmányról."

Új alkotmány = Orbán személyi alkotmánya."

Nem támogatom viktort, de mikor fogjátok már fel, hogy az új alkotmány a nagytőkéket szolgálja, és mint tudjuk akinél a pénz ott a hatalom... viktorkának nem sok köze lehet hozzá, mert ő csak egy báb!

Sok agyhalott fideszes... :-)

nem az alkotmányról szavaztak, erről nem is lehet szavazást tartani az EP-ben.

Arról döntöttek, hogy szakértői vizsgálatnak fogják alávetni az országot, hogy megállapítsák miért miként bontották le a politikai fékek és ellensúlyok rendszerét a parlamentnek csúfolt orbánista törvénygyárban.

Tehát most jön a szakfelügyelő és jól a körmünkre néz.

Sztem ennek nincs semmilyen hátrányos következménye az országra, csupán a jelenlegi kormány veszíthet majd az arcából.

Viszont, ha a demokrácia és a jogbiztonság ettől erősödik annak a társadalom, az emberek és az egész ország is a javát fogja majd látni.

"Az eddigi Alkotmány nem az 1949-es volt! Azt már a rendszerváltáskor módosították "

Te érted és felfogod amit írsz? Azt írod, hogy nem az 1949-es volt, mert MÓDOSÍTOTTÁK. A módosítás azt jelenti, hogy az alapja ugyanaz maradt, tehát az eddigi Alkotmány az 1949-es volt...

"Az új Alaptörvény ellenkezik a demokratikus elvekkel!"

Mégis melyikkel? Hogy jogod van a véleményed kinyilvánításához? Hogy szabadon mozoghatsz? Hogy szabad vallást gyakorolhatsz? Jogod van ugyanahhoz, amihez bármelyik másik embernek? Melyik demokratikus elvet sérti az új Alkotmány? Nagyon könnyű azt mondani, hogy sérti, de indoklást eddig még nem írtatok rá. Csak annyit, hogy sérti. Ez aztán az érvelés. Bár ez megszokott dolog a félelemkeltésben. Csak mondani kell valamit, amire ráugranak, az le van sz*rva, hogy igaz-e vagy sem.

"A jelenlegi Alaptörvény viszont társadalmi és több párti egyeztetés nélkül,csak a Fidesz akaratából jött létre."

1949-ben se túl sok egyeztetés volt... Volt, csak nem házon belül...

"Csak azért,hogy hosszú évekre bebetonozza magát a hatalomba. "

Ez megint a "nagyot mondtál, öblítsél" kategória. 2014-ben simán le lehet váltani a Fideszt. Csak ahhoz kellene egy életképes párt, amelyik képes leváltani a Fideszt. És ilyen se a Fidesztől balra, se a Fidesztől jobbra nincs. Lehet hőzöngeni, hogy a Fidesz miatt, de 2010-et nem a Fidesz nyerte meg, hanem még korábban qrták el.

"Orbán és a kormány véletlenül sem azonos Magyarországgal!"

Ha azt állítod, hogy bajban a demokrácia, de az ilyen kijelentésért nem áll meg a házad előtt egy fekete autó, akkor elgondolkozhatsz az állításod jogosságán.

"Ezt nem én állítom,hanem Sólyom László volt Közt.Elnök,aki hosszú évekig volt az Alkotmány bíróság Elnöke. Ő pedig ért hozzá,és véletlenül sem lehet azzal vádolni,hogy baloldali lenne! "

És még véletlen sem lehet azt mondani, hogy a Fidesz annyira bratyizott volna vele. Sőt. Tulajdonképpen (finoman szólva) nem szerették egymást. Miért is kellene jó véleménnyel lennie a Fidesz bármilyen dolgáról, főleg ha tulajdonképpen ellenségek?

"És még véletlen sem lehet azt mondani, hogy a Fidesz annyira bratyizott volna vele. Sőt. Tulajdonképpen (finoman szólva) nem szerették egymást. Miért is kellene jó véleménnyel lennie a Fidesz bármilyen dolgáról, főleg ha tulajdonképpen ellenségek?"

Azt elfelejted, hogy Sólyom nem politikus, hanem jogász és szakmai szemmel ítélkezett az új alkotmány felett. Ezt meg, hogy ki kit szeret, el is felejtheted ebben az esetben, el is mondom, hogy miért. A rendszerváltáskor a kommunista 1949-es alkotmányt annyira megváltoztatták, hogy abból csak a törvény számát hagyták meg. Ezt főleg három embernek köszönhetjük, akik közül Kilényi és Sólyom konkrétan tudom, hogy ki nem állhatják egymást (a másik kettővel nem tudom milyen a viszonya). Szóval ezzel az az érvelésed meg is bukott, hogy az új alkotmányt csak azért támadja, mert a Fideszt utálja, mert akkor a támadásával annak a munkáját védeni, akit utál. Elárulom egyébként, hogy az alkotmány régi, kommunista szövegéből, kb. a törvény számozása maradt meg, semmi egyéb, így a Fidesz érvelése, hogy egy régi, kommunista alkotmányt hatályon kívül kell helyezni, nem helyes. Az igaz, hogy a rendszerváltozáskor megalkotott (itt lehet megalkotásról beszélni, hiszen a módosítás annyira átfogó volt, hogy lényegében egy új alkotmány született) alkotmány csak átmeneti volt, és előre mutatott egy teljesen új alkotmány megalkotása felé. Csakhogy egy alkotmányozás nem úgy zajlik, hogy a saját brigádomból kijelölök egy csapatot, akik megcsinálják nekem. Nézd meg, hogy ez civilizált országokban hogy zajlik! Egyébként nem is az alkotmánnyal van a legnagyobb baj, hanem az alkotmánybíróságnál, ügyészségnél és bíróságoknál bekövetkezett egyéb változtatásokkal.

"Nos akkor az 1949-es kommunista alkotmányt mégannyira sem fogadnám el, mint az Orbán-félét. "

Pedig az azért lényegesen normálisabb volt.

"Nagyon könnyű azt mondani, hogy sérti, de indoklást eddig még nem írtatok rá."

(Most csak pár dolog, ami sértheti bizonyos emberek demokrácia érzetét - függetlenül attól, hogy egyetértek-e a témával vagy sem)

- bele van vésve a Nemzeti Hitvallás, ami tartalmaz elég érdekes dolgokat (kijelenti, hogy én miben hiszek? nem fura ez?)

- alkotmányba van vésve, hogy azonos neműek nem házasodhatnak

- az abortusz lehetőségének megtiltása van benne ("a magzat életét a fogantatástól kezdve védelem illeti meg")

- a magántulajdon nincs megfelelően védve benne, az állam bármikor hozhat egy törvényt, amivel elkobozhatja ("A tulajdon társadalmi felelõsséggel jár. Tulajdont kisajátítani csak kivételesen és közérdekbõl, törvényben meghatározott esetekben és módon,"

- a törvény előtt nem mindenki egyenlő ("Törvény az állami nyugdíjra való jogosultság feltételeit a nõk fokozott védelmének követelményére

tekintettel is megállapíthatja.")

- nem lehet népszavazással befolyásolni az alaptörvényt

- A bíróság vezetőjét (Kúria) a Fidesz tette oda (értsd, nem biztosított a függetlenség, se annak látszata)

Amúgy leginkább a sok, "sarkalatos törvény", amit hozzácsatoltak az alkotmányhoz, azok amik igazán problémásak.

12:47!

Nem azt mondtam, hogy abortusz tilalom van benne. Hanem azt, hogy egy olyan tétel van, amire felépítve be lehet tiltani. Ott a szövegrészlet, az Alaptörvényből másoltam ki.

Mellesleg én nagy ívben teszek arra, hogy máshol mi van az alkotmányban, rám a magyar vonatkozik, azt szeretném, ha az egy demokratikus, és nem egy erősen konzervatív elvektől hemzsegő, a jelenlegi kormány aktuális politikai gondolataitól függő írás lenne.