Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Vlagyimir Iljics Uljanov....

Vlagyimir Iljics Uljanov. Ismerős a név gondolom. ;) Mit tudnátokhozzá fűzni?

Figyelt kérdés

Vlagyimir Iljics Uljanov-ot , vagyis Lenint mindenki ismeri. Elvileg ;). Nos ha a szocializmusra tekintesz sok alakot látsz a szemed elé ugrani. Sztálin, Hruscsov, Rákosi, Kádár, Ceausescu, Péter Gábor, egyebek. De nem maradhat el Lenin vagy Marx , esetleg Engels meg Trotky sem. Tudjuk, hogy Lenin volt az aki Marx és Engels elmélete alapján alakította ki a teljes szocializmus eszméjét. Tudjuk hogyan képzelte el a gazdaságot. Úgy gondolva , hogy a kapitalista berendezkedés tele van igazságtalansággal mellőzve,sőt beszüntetve kívánt államot építeni. Kb. 1920-ra ez világossá vált, hogy nem működik. Éhezés, szegénység jött. Ezt látva kialakította a NEP-et, ami a szocializmus mellett visszahozta a piacgazdaság egyes elemeit. Tehát mérsékelt kapitalizmust alkalmazott. Eredménye: nem maradt éhezés. Sokkal jobban működött mint a hadi kommunizmus. Egy fejleszthető berendezkedés jött létre. Halála utan két jelölt: Trotsky és Stálin. Azzal, hogy Stálin likvidálta Trotsky-t és ő nyert teljesen más lett a szocializmus. Felrúgta a NEP-et, tervgazdálkodást vezetett be. Irreális, működés képtelen. Újabb éhezés következett. Ő viszont nem új politikát talált ki mint elődje, hanem terrorszervezeteket hozott létre az elégedetlenség leveréséhez(későbbi AVH Mo-n erről mintázódott). Teljesen új arcát látod a szocializmusnak mint ahogy Lenin elképzelte. Magyarországra a Sztálin féle szocializmus jött Rákosival ami szörnyű volt.

Kérdés:

Lenin mikor mondta, hogy terrorizálni kell a polgárokat?. Lenin úgy értete az egyenlőséget ahogy Stálin? Stálin nem a szegényeet akarta felemelni, hanem még a jómódúakat is mélyre taszította. Ezt mondta az öreg Vlagyimir? Az ő nevéhez fűződik annyi mocsokmint a többiekéhez? Mi van ha nem Stálin folytatta volna hanem Trotsky? Így is negatív figura Lenin és szocializmus?



2016. máj. 9. 22:05
1 2 3 4 5
 1/42 anonim ***** válasza:
64%

Lenin egy meggyőződéses kommunista volt. Hit a kommunizmus elveiben és jót akart a népének. Voltak persze hibái és tévedései, nyilván politikai bűnei is, hiszen nagyon zavaros időkben vezette a forradalmat és szovjet-oroszországot.


Sztálin viszont egy elvtelen hataloméhes diktátor volt, egy politikai bűnöző, paranoid gonosztevő. A Szovjetunió és annak vezető pártja az SZKP, ahogyan mi ismertük Sztálin műve volt. Ő vezette be, hogy nincs elnök, elnökség, hanem a főtitkár az egyszemélyi vezető. Korábban a főtitkár egy jelentéktelen adminisztratív ember volt csupán.


Lenin internacionalizmusban, a világ népeinek egységében gondolkodott és ezért hozta létre a Kommunista Internacionálét 1919-ben mint a világ kommunista mozgalmának vezető világpártját. Ezt a szervezetet Sztálin oszlatta fel véglegesen 1943-ban, (de már 1935 utántól nem hívta össze a kongresszusait) mert őt már nem érdekelte világforradalom, hanem nacionalista politikai vezetőként gondolkodott.

2016. máj. 9. 22:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/42 anonim ***** válasza:
40%

'Hit a kommunizmus elveiben és jót akart a népének.'


Na ne akarjuk humanistának beállítani Uljanovot.

2016. máj. 9. 22:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/42 anonim ***** válasza:
87%

Leninnek is voltak politikailag agresszív cselekedetei, alapvetően erőszakkal érvényesítette a kommunizmust, de igen, volt kilengési hajlandósága, ha az adott elképzelései nem váltották be az ígéreteiket.

Nyilvánvaló, hogy Lenin sem volt egy ártatlan fehér bárány, de én is úgy hiszem, hogy a rosszból is csak inkább a szükséges mennyiséget akarta alkalmazni, ellentétben utódjával, aki azt is kivégeztette, aki az ő keze alá játszott.

Leninnek sem volt szimpatikus az ötlet, hogy Sztálin vegye át a helyét, de mire az első agyvérzése után eljutott volna a cselekvésig, addigra már Sztálin túl befolyásos lett.


De minden csak viszonyítás kérdése. Sztálinhoz képest Lenin tűrhető volt, Gandhihoz mérve viszont a megtestesült gonosz. De ez csak az én véleményem.

2016. máj. 9. 22:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/42 A kérdező kommentje:

"Na ne akarjuk humanistának beállítani Uljanovot"

Nem is karjuk, de tenylég messze nem volt olyan elvtelen patkány mi t Sztálin. :D

2016. máj. 9. 22:43
 5/42 anonim ***** válasza:
100%

Szovjetunió, iskola. Tanító néni kérdi a gyerekeket:

-Mondjatok példákat, amiből kiderül hogy Lenin elvtárs szerette a gyerekeket! Szergej?

-Egyszer Lenin elvtárs sétálgatott Moszkvában, és talált egy kisfiút, aki az utcán sírt. Lenin elvtárs megkérdezte tőle, miért sír, és mikor a kisfiú elmondta hogy eltévedt, akkor Lenin hazakísérte őt.

-Nagyon jó példa, megdícsérlek! Natasa, te is mondj egy példát!

-Egyszer Lenin elvtárs sétálgatott Moszkvában, és talált egy kislányt, aki nagyon sírt. Lenin elvtárs megkérdezte tőle, miért sír. Azért sírt, mert elvesztette a szalagot a hajából. Lenin elvtárs segített neki megkeresni.

-Jól van Natasa, ez is szép példa volt! Iván, te jössz!

-Egyszer gyerekek fociztak Lenin elvtárs irodájának ablaka alatt. Hangosak voltak, kiabáltak és ettől megfájdult Lenin elvtárs feje. Ekkor kikiabált az ablakon: "Azonnal takarodjatok innen a francba tetves kis hülyegyerekek!!!"

-Na de Iván! Miképpen példázza ez Lenin jóságát?!?!

-Hát közéjük is lövethetett volna!

2016. máj. 9. 22:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/42 anonim ***** válasza:
86%

Tenyleg.com-ról idézem:


Állítás:

Lenin egy kedves, barátságos, az embereket szerető, értük aggódó politikus volt.

Cáfolat:

Lenin szokatlanul cinikus és könyörtelen politikus volt, akit hidegen hagyott az egyes ember szenvedése. Az 1991 után előkerült dokumentumok is ezt erősítik meg.

Bővebben:

A szovjet korszakban megjelent ötvenöt kötetes Lenin életmű sorozatban a bolsevik vezető kéziratainak mindössze a felét publikálták. A másik felét részben azért tartották zárt levéltárakban, mert árnyékot vethettek a humanista Leninről alkotott képre, akit Majakovszkij, a kor legismertebb költője "minden emberek közt legemberibb embernek" nevezett. Pedig jó néhány visszaemlékezés, és korabeli propagandaanyag, újságcikk arra utalt, hogy valójában riasztóan hideg és könyörtelen volt. Ezeket a vonásokat erősítik meg az 1991 után nyilvánosságra került dokumentumok is. Ráadásul még a hozzáférhetővé vált anyag sem teljes, mert számos dokumentumot megsemmisítettek (meglehet, épp a legkínosabbakat), és jó néhány vállalhatatlan utasítást csak szóban közölt.

A visszaemlékezéseket még lehetett elfogultnak tartani. Például Iszaak Stejnberg ügyvéd, a Lenin-kormány Igazságügyi Népbiztosának írását. 1918 márciusi lemondásakor még fél év volt hátra a tömegterror meghirdetéséig és a koncentrációs munkatáborok felállításáig. De Stejnberg már az akkori rendelkezéseket is joggal tartotta felháborítónak, ezért vitába szállt Leninnel, aki azonban hajthatatlan maradt. Stejnberg végül felcsattant: „»Akkor minek vesződünk Igazságügyi Népbiztossággal?! Nevezzük őszintén Társadalom-kiírtási Népbiztosságnak, és zárjuk le a dolgot!« Lenin arca hirtelen felragyogott, és azt válaszolta: »Jól hangzik…annak is kellene lennie… de így mégsem nevezhetjük.«” (Stejnberg 1923-ban emigrált.) Lenin egy elvtársa pedig felidézte, hogy még hatalomra jutása előtt azon tréfálkozott, hogyan fog majd bánni a nem bolsevik szocialistákkal: „»Az első menseviket csak azután akasztjuk fel, hogy felakasztottuk az utolsó szociálforradalmárt.« Aztán összevonta szemöldökét, és nevetett.”

A fentiekhez hasonló cinikus „tréfálkozást” idézett fel később az 1920-ban Moszkvába látogató angol filozófus, Bertrand Russell, akinek állítólag Lenin „kedélyesen magyarázta, hogyan uszította a szegényebb parasztokat a gazdagabbak ellen, és »nemsokára felakasztották őket a legközelebbi fára – hahaha«. Ahogy így hahotázott a lemészárolt embereken, megfagyott ereimben a vér.”

Az, hogy Lenin gyűlölködő hangon volt képes csoportokat egymásnak uszítani, az az egykorú, nyilvánosságra került írásaiból is tudható volt. Egy 1918 augusztusában, az ipari munkásoknak címzett felhívásában ezt írta: „A kulákok [gazdag parasztok] a legállatiasabb, legdurvább és legvadabb kizsákmányolók. ... Ezek a vérszívók a háború alatt szedték meg magukat. … ezek a pókok a háború miatt elszegényedő parasztok, az éhező munkások rovására zsírosodtak meg. Ezek a piócák a dolgozók vérét szívták… Ezek a vámpírok egyre csak gyűjtik maguknak a földbirtokosok földjeit, időről időre rabszolgasorba döntve a szegény parasztokat. ... Halál rájuk!” A kirohanásra az adott alkalmat, hogy abban az évben 245 vidéki felkelés robbant ki a bolsevik katonaság rekvirálásai ellen. Az orosz föld soha ilyen mértékű fosztogatást nem látott még, erre volt a válasz „a vérszívók” ellenállása.

Az újabban előkerült dokumentumok még riasztóbbak, mert utasításokat tartalmaznak. Ugyanebben a hónapban egy levelében Lenin elrendelte, hogy Penzában (az egyik lázadozó településen) „akasszanak fel (haladéktalanul, úgy hogy az emberek lássák) legalább száz kulákot, gazdag embert, vérszopót. … szemeljenek ki túszokat. … úgy hajtsák ezt végre, hogy az emberek több száz versztás [egy verszta 1,07 km] körzetben lássák, rettegjék, tudják és kiáltsák: ezek megfojtják és kiirtják a vérszívó kulákokat.” Vagyis rendelkezett még az adott településen kivégzendő parasztok minimális számáról is.

De nem csak lázadókkal szemben volt hideg és kegyetlen. Egy újabban előkerült, 1919. december 25-i rendelkezése szerint azokat, akik nem jelennek meg a munkahelyükön Szent Miklós napján, a hagyományos egyházi ünnepen, azokat adják át a Cseka, vagyis a politikai rendőrség osztagainak és végezzék ki őket. Egyben követeli, foganatosítsanak intézkedéseket a karácsonyi és az újévi hiányzások megelőzésére.

Hasonló az az 1919. júniusi rendelkezése, mely szerint „a velünk ellenséges országok minden külföldi állampolgárságú burzsuját tizenhét évestől ötvenöt évesig koncentrációs táborba kell zárni”.[6]

Már vége volt a polgárháborúnak, mikor 1922 tavaszán aranyra volt szüksége a kormánynak, ezért elrendelték a templomok kifosztását. A vallásos parasztok azonban helyenként ellenálltak, ezért – Lenin távollétében –­ az akciót leállíttatták. Lenin egyik legmeghökkentőbb írásával válaszolt a lépésre: hosszú levélben figyelmeztette a pártvezetést, hogy „éppen most, csakis most, amikor az éhező régiókban az emberek emberhúst esznek, és az utak mentén százával, ha ugyan nem ezrével hevernek a hullák, most tudjuk végrehajtani (s ezért végre is kell hajtanunk) az egyházi értéktárgyak elkobzását a legkíméletlenebb és könyörtelenebb lendülettel, nem riadva vissza semmilyen ellenállás letörésétől. … Végre kell hajtanunk, bármi jöjjön is… minél több képviselőjét sikerül ebből az okból kivégezni a reakciós papságnak és burzsoáziának, annál jobb.” A levélben mániákusan ismételgeti a kíméletlenség és kegyetlenség szükségességét, nehogy társai véletlenül elgyengüljenek. Nem tudunk róla, hogy akárcsak tized ekkora szenvedéllyel és terjedelemben foglalkozott volna az éhezők sorsával, vagy az utcákon heverő ezrek eltemetésével.

Nem sokkal később, más ellenség már nem lévén, a túl kritikusnak tartott értelmiség ellen fordult. Egy Sztálinhoz írt, 1922. július 17-i levelében számos tudóst név szerint is megnevezett, különféle megjegyzésekkel: „azt mondják a bolsevizmus gonosz ellensége”, „ravasz”, „deportálni kell, javíthatatlan” stb. Akik korábban ellenálltak, már nagyrészt meghaltak vagy lágerekben voltak. Lenint tehát a diktátor üldözési mániája vezette, mikor azt kérte Sztálintól, „állítson össze egy listát több száz ilyen úriemberről, akiket irgalmatlanul ki kell toloncolni az országból. Hosszú időre kitakarítjuk Oroszországot. … Több százat letartóztatni és magyarázkodás nélkül – jó utat uraim!” Mindezt pusztán gyanú, benyomások és mendemondák alapján. („Vagy valami ilyesmi név” – írta nagyvonalúan az egyikük mellé.) Igaz, le is lőhette volna őket…

Lenin riasztó személyiségvonásaira világít rá néhány egyéb megnyilvánulása. 1920 májusában például a szakszervezetek vezetői azt javasolták, hogy a szervezeteiket ne felülről irányítsák, hanem azok maguk hozhassanak döntéseket, közösen. Lenin válaszában leintette őket: „a testületi szellemet meghagyjuk a gyengéknek, a tehetségteleneknek, a visszamaradottaknak és a fejletleneknek.” Talán akadnak majd, akik erről a szociáldarwinizmus, a rasszizmus és a nácizmus szóhasználatára asszociálnak.

Aki nem értett egyet vele, arról inkább feltételezte, hogy őrült, mint hogy esetleg igaza is lehet. 1922 márciusában Csicserin külügyi népbiztos azt javasolta, hogy egy nagy összegű nyugati kölcsönért cserébe formálisan vezessenek be képviseleti intézményeket, amelyekben nem proletár elemek is képviselethez juthatnának. Az ártatlan kis „demokratizálási” ötlet komoly indulatokra ragadta Lenint. „Őrültség!!” – írta a lap szélére, majd azonnal írt egy feljegyzést a pártvezetésnek, hogy Csicserin „beteg, méghozzá komolyan az. … Ostobák volnánk, ha nem küldenénk azonnal és erőszakkal szanatóriumba.” Később letett erről.

Lenin cinizmusára – és egyben a totális diktatúrákra általában is – jellemző az a kétszínűség, amivel a meghívására Moszkvába látogató angol szakszervezeti küldöttséget manipulálta. A pártvezetés Lenin nyomán kidolgozott határozati javaslata aprólékosan megtervezte, hogyan fogják őket kispéldányszámú, nekik készült nyomtatványokkal félretájékoztatni az orosz viszonyokról, és „megbízható tolmácsokkal” biztosítani állandó megfigyelésüket. „A szovjet sajtóban kampányt kell szervezni (rövid 5-10 soros cikkek), melyek leleplezik a vendégeket, mint társadalmi árulókat, mensevikeket, az angol gyarmati fosztogatás résztvevőit és hasonlók … annak érdekében, hogy csökkentsék a hatását az ő elkerülhetetlenül mensevik beszédeiknek Angliában.” (Mensevikek az orosz demokrata szocialisták voltak.) Lenin ehhez hozzáfűzte, hogy „a lejáratási kampánynak láthatóan alulról kell kiindulnia, és nem lehet nyilvánvalóan általunk kezdeményezett. Ezért a sajtóban a vendégekről nyugodt, objektív, tényszerű közleményekre kell szorítkozni… A kampány a társadalom legalsó rétegeiből induljon.”

2016. máj. 9. 22:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/42 anonim ***** válasza:
Aki a beszúrt anyagot hihetetlennek találja, annak javasolnám Richard Pipes és Robert Service munkáit, akik nagyon behatóan foglalkoztak ezzel a témával, továbbá Robert Gellately könyvét, a Lenin, Sztálin és Hitler - A tömeggyilkos diktatúrák eredete művét, amiben szintén leszámol a jó Lenin mítosszal.
2016. máj. 9. 22:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/42 anonim ***** válasza:

Egy jó oldala azért volt, szerette a macskákat :)

[link]

[link]

2016. máj. 9. 23:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/42 A kérdező kommentje:

Ezt eddig is sejtettük :D. Tudtuk, hogy nem egy cukrot osztó mikulás(sőt, a beszúrt anyagod alapján pláne;) ) de még továbbra is fényévekkel jobb Stálinnál és fényévekkel jobb a kor és a teljes 20. század diktátorainál , véres kezű vezetőinel. Gondolj itt egy Hitlerre, egy Mussolinire. Vagy ha bemész magyarba Szálasi, Rákosi, . Ezektől Lenin továbbra is szimpatikusabb. ;D Arra próbálok rávilágitani, hogy ma egyre többször tapasztalom , hogy ha valaki meghallja hogy Hitler akkor a nyálát csorgatja, hogy az milyen egy hős. De Lenint meg egy diablok tartja. Azért viszonyitva... Na meg más tészta, hogy Stálin még mindig nagyobb állat volt mégis egy lapon említik őket. Sztálinsenkivel se törődött , de amit beszúrtál az mutatja, h amit tett az egységért tette. (Ez kicsit cáfolás, de így van; p) Sztálin viszont ennyire sem.

Szóval én nem egy megszűzült Leninròl beszélek. :D

2016. máj. 9. 23:50
 10/42 A kérdező kommentje:
Diablonak*
2016. máj. 9. 23:51
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!