Mást nem ijeszt meg ez a rendőrállam ami itt kialakulóban van?

Idézem magam: "De mit is várunk olyan társadalomtól, akik (karácsonykor) nem könyveket vásárolnak, hanem xboxot, óriástv-t, ráadásul hitelre"

*Vagy amikor fényképezünk ahelyett hogy a kezünket nyújtanánk a bajbajutottnak

*Vagy amikor egy-egy kárt ért ember posztja alatt kirakjuk a nevetős smiley-t, mintha azon lenne bármi vicces.

*Vagy mégdurvább, ismeretlen öngyilkos halálának gyalázása kommentekben senkire tekintettel nem lévén. (Mintha ettől bárki is nagyobb lenne, tiszta szégyen inkább.)

A lényeg pedig, hogy lement a vv nem tudom hanyadik része is, amire azt mondjuk ugyan, hogy nem néztük, de mindenkivel tisztában vagyunk, ki mit mikor csinált. És még hány ilyen szennyműsor van ami kitölti a napjainkat, és észre sem vesszük, hogy mennyire eltorzítja a személyiségünket. És mindenki próbál most okosnak tűnni.

Azoknak meg külön gratulálok, akiknek ez még nem diszkrimináció. És majd te leszel a legjobban megsértődve, ha oltott (kutyaként- na már csak ettől is), nem engednek be a boltba, mert a tulajdonos így határoz. Volt már erre példa. Sajnos sokan nem gondolkodnak, csak "bíznak", és azokat szólják le, akik egy picit fentebb próbálnak látni. Kijelöltem a kérdést, nem fogom látni ha esetleg valaki "reflektálna erre". Sziasztok.

Kedves #70-#71-es hozzászólás szerzője, nem is tudom, ki írjak, de megütköztem a hozzászólásodon.

Egyrészt felháborodsz azon, hogy nem értik a kérdező hozzászólásait, de nyilvánvalóan nem érted/nem olvastad amiket írtam.

Másrészt nem kedvelem azt a fölényeskedő hozzáállást sem, ahogy a veled egyező véleményűvel összesúgsz, ezzel sugallva a többiek felé, hogy lenézed őket. Mindeközben a didaktikus "mai világ" kesergésed is rendkívül tipikus, mintha a Jokert nézném.

Szövetségesnek állítod be a kérdezőt, de nem vagytok egy ligában, ő ugyanis eltérő nézetei ellenére is nyitott és rendkívül korrekt vitapartner.

Egyébként: könyvet veszek karácsonyra, nincs xboxom, segítek és nem fényképezek. Azt sem tudom, hanyadik VV megy a tv-ben, már az elsőt sem néztem, mert nem érdekelt, egyúttal néztem híreket előtte is. És mégsem tartom az oltási igazolványt rendkívüli dolognak.

Amit ki akartam fejteni, hogy bizony SIMÁN LEHET, hogy ezzel elkezdődött valami, és simán lehet, hogy visszaélnek vele később. Ez engem is aggaszt. Csakhogy ettől szerintem maga az igazolvány nem visszaélés.

Szerintem az igazolvány egy szükséges rossz, egy kényelmetlen kompromisszum. Ezzel együtt járjunk nyilván nyitott szemmel, de ne a konstruktív kompromisszumot bombázzuk, hanem a valós visszaélést.

Megpróbálom más oldalról. Nyilvánvalóan nem bízunk a jelenlegi hatalomban, és erre van is okunk bőven. A jelenleg regnáló vezetés szándékai igen nyilvánvalóak, miközben kulturális szintje időnként bántóan alacsony. A hatalommal való visszaélések sora jellemzi, eközben Orbán Viktoron egyértelműen látszódnak a hatalom személyiségtorzító jegyei, amik minimum ijesztőek. És erre most ennek a FIDESZNEK nevezett dühöngő őrültnek a kezébe kell adnunk még egy kis hatalmat.

A ti bajotok az, hogy ezt az emberek nem veszik észre. A magam részéről nagyon is észreveszem, és nagyon is aggaszt. Jobban szorongok emiatt, mint a járvány miatt. De ez nem a vakccinaigazolványról szól, hanem a magyar politika kulturális színvonaláról.

Másik példa: járvány idején tökéletesen érthető, ha betiltják a tömegrendezvényeket, hiszen brutálisan tud terjedni a járvány. A háttérben nyilvánvalóan kihasználják a helyzetet, hogy nem lehet tüntetni, ezt nem vitatom. Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy az utcai gyülekezés betiltása diszkriminatív, helytelene, vagy jogszerűtlen. Hanem azt, hogy szükséges rossz.

Hát, szerintem túl vannak az oltások misztifikálva picit.

Tesztek itt is vannak/voltak a szabadon engedés előtt. Annyiban különbözik ez a szokásos menettől, hogy a tesztelés negyedik fázisát élesben végzik, sokkal nagyobb mintán (rajtunk). Ezzel együtt mindegyik oltásra igaz, hogy mielőtt hozzánk eljutott volna, 20-30-50 ezer embert oltottak be vele, és figyelték őket hónapokig.

Amiben lehet igazad, az az, hogy olyan oltottat nem ismerünk - mert nincs - aki már több éve felvette az oltást, így ha mondjuk van valamilyen probléma, ami évek múltán bukkan csak fel, akkor arról még nem tudhatunk. Normál esetben ez máshogyan történne, és hosszú évekig zajlana a tesztelés, és mire konkértan engedélyt kap az oltás, addigra ezek kiderülnek.

Ugyanakkor azért azt ne felejtsük el, hogy tetszőleges vírushoz védőoltást fejlesztni nem újkeletű dolog, a technológia adott, és átfogóan már közel évszázados a tapasztalat. Igen kicsit a valószínűsége, hogy pont ennek a védőoltásnak lesz elképesztően drámai, hosszútávú és átfogó hatása.

Szóval kockázatok nyilván vannak, ez nem kérdés, éppen ezért van az, hogy még csak vészhelyzetben engedélyezettek. Valószínűleg még sok módosítást fognak megélni az oltások, amíg kiforrnak, de azért ilyen drasztikus dolgokra szerintem nem kell számítani.

Szóval elméletben még egyet is értenék, de esetedben egy kicsit inkább önigazolásnak tartom ezt a dolgot :).

Korábban volt még egy kérdésed, amire akartam regálni.

"Azt sem értem, hogyha Kína már júniusban újra nyitott, miért nem terjedt el ott újra a betegség? Miért nem volt ott is 2., 3. hullám? Őszintén érdekel." Hát, ennek több eshetősége is lehet, ami reálisnak tűnik.

Eredendően Kelet-Ázsiában sajnos megszokottak az ilyen járványok, ezért náluk bevett protokollok és társadalmi rutinok vannak az ilyenre. Pl ha meglát a szomszédod maszk nélkül, először figyelmeztet, majd feljelent. Komolyan veszik a higiéniát, ilyenek.

Másrészt a kínai rendszer "eléggé" autokratikus, aminek ilyenkor megmutatkoznak bizonyos előnyei. Ott tök alap, hogy katonaságot küldenek az utcára, és lezárnak egy várost, vagy negyedet hermetikusan. A telefonodat lehallgatják, követik, ezért a kontaktutatások baromi hatékony.

Harmadrészt az ottani számokat is érdemes némileg szkeptikusan kezelni. Gyanítom, hogy ha elindulnak a számok felfelé, amíg nem muszáj, nem fogunk tudni róla. Részben azért is terjedt el ez a szar, mert a kínai kormány elhallgatta a járványt ameddig csak tudta.

Lehet, hogy igazad van és nem rám gondolt, bár ettől sem lett szimpatikusabb sajnos :).

Az #59-es... hát igen, érdekes kérdés. A kioktató, megmondós hangvételével nem értek egyet, ugyanakkor a mondandójával nagyobbrészt igen. Igazából még az indulatát is megértem, maximum azt nem, hogy nem tűrtőzteti.

Ma voltam üzemorvosnál éves vizsgálaton, aki kiborult nekem, hogy az emberek most is tagadják a járványt, és nem hajlandók oltatni. Sőt: őt oktatják ki, hogy " doktornő maga felült ennek a gyenge hazugságnak?". És nevetnek.

Ezt kell tűrnie, miközben amúgy látja, mennyire kiüt embereket a betegség, hogy kihullik a hajuk, hetekkel a betegség után az emeletre nem tudnak felmenni, szívbetegség, cukorbetegség alakuk ki. Elképzelem, milyen tehetetlenség dolgozik benne.

A szabad vélemény szent az én szememben, de mi van akkor ha a véleményemnek potenciális következménye van másokra nézve?

Az #59-es azt akarta kifejezni, hogy a manapság liberálisnak hazudott gondolkodás sollal inkább egoizmus. Az rendben van, hogy az utolsó vérig kitartok a jogaim mellett, csak ne felejtsem el, hogy kötelességeim is vannak.

Szerintem egy súlyos járvány alatt oltást felvenni nem egyéni szabad döntés, hanem társadalmi kötelességvállalás, még akkor is ha kockázatos. Nem (csak) azért veszem fel, mert félek, hogy meghalok, hanem azért, mert megfertőzhetlek téged, vagy ha kórházba kerülök, elvehetem az ágyat előled, amikor perforál a vakbeled.

Amikor mondjuk valaki kijelenti, hogy nem vagyok hajlandó felvenni az oltást, akkor egy kicsit azt hallom belöle, hogy "leszarlak téged tesó, csak én vagyok a fontos". Szerintem ezt nevezte az #59-es önzőségnek, és ezért gurult el a gyógyszere egy kicsit.

Megértem, ha valaki tart az oltástól, hiszen még nincs teljesen bevizsgálva, én is fosok tőle. Azt még jobban megértem, ha valaki az Orbán kormány visszaéléseitől tart, én is. És ezzel együtt mégis első dolgom volt oltatni, amint tehettem, mert szerintem a kilábalás most sürgősebb.

Amikor ezzel a hozzáállásommal lepontoznak, vagy kioktatnak - nem te -, meg leoltanak, hogy ne pofázzak bele hiszen az ő dolguk, én is úgy érzem magam, mint a doktornő ma: tehetetlennek, dühösnek és magányosnak...