A Gyűrűk Ura és a Tűz és Jég dala című regények világában miért állt évezredeken át egyhelyben az emberiség technikai fejlettsége?

A Gyűrűk urát nem tudom.

Viszont a Tűz és Jég dalában ez nincs így. Igazából nem tudjuk, hogy mióta tart a "középkori" helyzet, ugyanis a feljegyzések nem megbízhatóak. Martin a Bibliát vette alapul, ahol szintén vannak olyan személyek, akik elvileg több száz évig éltek, tehát szimplán az adatok homályosak, nem megbízhatóak.

Az biztos, hogy a Hősök korában (ami lehetett 8ezer, de akár 4ezer éve is) olyan épületeket alkottak, amiket a jelenkori vagyis ott középkori technológiával nem tudnának létrehozni. Ilyen épület pl. Casterly-hegy, Viharvég, a Fal, Deres, Sárkánykő és a Hightower. Vannak olyan kastélyok, amiket szinte biztos, hogy sárkánytűz segítségével építettek, olyan korban, amikor még elvileg nem is lett volna szabad, hogy sárkányok létezzenek (ugye hivatalosan a sárkányokat valyriához kötik).

Tehát szinte biztos, hogy valamikor Westeroson sokkal fejlettebb civilizációk éltek, vannak rá utalások, hogy pl. Oldtown egy a régi városaik közül, ahol óriásokat adtak el rabszolgának.

A másik nagy vívmányuk a vérmágia, ami a "genetic engineering" megfelelője és szinte biztos, hogy így születtek a sárkányok (egy hibrid lény, wyvernből és firewyrmből valszeg) és a valyriai kaszt (sárkányból és emberből) is. Biológiában nagyon fejlettnek kellett lenniük, vannak arra utaló legendák is, hogy a szürkehám, ami a jelenben egy betegségként van elkönyvelve, valójában egy biológia pajzs, a régi korok harcosainak, akik így meg tudták keményíteni a bőrüket (a világban a szürke lovag, grey knight legendája azt hiszem, vagy szürke óriás, grey giant, most nem emlékszek pontosan).

Az író két kedvenc regénye, amikből rengeteg utalás van a tűz és jégben (persze a gyűrűk urán és lovecrafton kívül) a Dűne és a Jurassic park. Mindkét regényben a genetika által alkotnak új dolgokat és főleg a Dűnében a biológia a technológia fő iránya és az egyéb technológiák általában nem jelentősek.

Tehát egy ponton biztosan sokkal fejlettebbek voltak már (the great empire of the dawn), viszont történt valami kataklizma és ez a tudás elveszett, illetve csak kevesek számára ismert. Valyria valószínűleg újra felfedezte ezt a tudást, de ugye eljött a végzetük és ismét elveszett.

Az én teóriám az, hogy valamik/valakik visszatartják a fejlődést és ha egy birodalom elér egy nem kívánt szintet, akkor azt megbuktatják valahogyan.

A puskaporra, puskára a sárkányok mellett nem igazán volt szükség, mivel óriási előnyt jelent ezekkel szemben.

De olyan technológia létezik, ami hasonlít a telefonra, az üveggyertya, ami szintén a régi kor vívmánya és a világ bármely pontjáról tudnak kommunikálni vele.

Ha van a világban mágia, akkor általában az fejlődik, nem a technológia.

Lásd a Harry Potterben is csak azért vannak repülő autók, meg egyebek, mert a varázsvilág párhuzamos létezik egy varázstalan világ mellett.

Ha végignézed az emberiség történelmét, akkor láthatod, hogy a valóságban sem ugyanolyan sebességgel fejlődtek a különböző társadalmak. A te példádnál maradva, Európában már a 13. században használtak lőfegyvereket, viszont Amerikában még csak a puskaport sem találták fel, lőfegyvert pedig akkor láttak először, amikor a 15. században az európaiak megjelentek ott. Ha ez nem történik meg, ki tudja mikor használtak volna először puskaport, lehet, hogy még jó pár száz évig eszükbe sem jutott volna kísérletezni vele. Vagy nézzük a kínaiakat: ők jóval az európaiak előtt használtak puskaport, de nekik eleinte eszükbe sem jutott fegyverként használni, inkább tűzijátékokat készítettek belőle. Illetve vannak olyan elzártan élő kis törzsek akik ma is ókori körülmények között élnek.

A Trónok harcát nem ismerem, de A Gyűrűk Urában valószínűleg azért sincs igazán technológiai fejlődés, mert ott az emberi társadalom inkább hanyatlott, mint fejlődött. Ugye ott az emberi kultúra Númenor fennállása alatt virágzott igazán. Aztán Númenor elsüllyedt, a megmaradt emberek pedig új királyságokat alapítottak. Ezek még egy ideig szépen fejlődtek, aztán hanyatlásnak indultak, az északi királyság teljesen el is pusztult. De délen is erősen lecsökkent a népesség, külön említik is, hogy Minas Tirithben a házak nagy része lakatlan emiatt. Ilyen körülmények között nem csoda, hogy nem volt jelentős technológiai fejlődés.

hát azért a valóságban sem volt gyors minden!

itt is stagnáltunk nagyon sokat!

maga a modern ember homo sapiens sapiens 315 ezer évvel ezelőtt jelent meg!

50 ezer évvel ezelőtt találtak modern viselkedésre utaló nyomokat!

az első civilizáció ugye a sumér (de lehettek korábbiak is de nem sokkal! mondhatni a sumér érte el a ténylegest!) a sumér kb 6 ezer évvel ezelőtt alakult ki!

és ekkor már volt írás szóval... olyan 7 ezer évvel ezelőtt jött létre a fejlettebb társadalmi élet!

na most akkor viszont az ember 43 ezer évig egy helyben állt!

valamint arra is kell gondolni hogy ezek varázs világok! létezik mágia és többször voltak világ pusztító események amik szépen vissza tudják fojtani a fejlődést és a tudást!

pl trónok harcában a sárkányokkal történő lerohanás! kb 1 sárkány képes felégetni egy 1 millió fős várost! ja és azok mind kő épületek!!! mert simán megolvasztja a kor minden anyagát szinte!

gyűrűk úra szintén!

valamint ez a típikus high fantasy tudatlanság!

már az 1200-as években voltak puskák! a teljes páncél vért pedig csak 1600 körül jött létre!!! hiába voltak puskák kezdetlegesen használták őket mert kevésbé voltak effektívek

maga a puskák fejlődése is több száz évet stagnált egyhelyben! 1200-ban voltak már de meg merem kockáztatni hogy 1100-ban is (ugye 1200 előtt inkább kézi ágyuk voltak) és durván 1800-ig semmi sem fejlődött benne...

és megint csak számolni kell hogy itt is levoltak maradva afrikaiak amerikaiak és ausztrálok!

trónokban kb így voltak a dolgok

ősök háborúja

mások veszedelme

sárkányok igája

a falon túli északiak nyomása

az őrült király és annak trón fosztása

illetve a jelen kor a trónok harca amiben a 7 királyság egymásnak ugrik szépen lassan...

háborúkban mindig stagnál a technológia fejlődése

Középföldén a civilizációk nem egy masszaként, hanem 4-5 kis szigetként fejlődnek, jelentős természetfeletti befolyással.

Ez főleg a tündéknél van jelen, akik születésüktől fogva immunisok a betegségekre és csak kard és bánat pusztíthatja el őket, nem volt szükségük fejlődésre, és az első kor után hatalomra sem, az ilyen ambíciókkal rendelkezők inkább Halhatatlanföldön “uralkodtak”. Egyebként kultúrájuk és életvitelük inkább az ókorira hasonlít. Az is kevésbé vitte előre a fejlődésüket, hogy egyetlen állandó ellenségeiket, az orkokat könnyen le tudták győzni, a későbbi veszteségeik csak kis létszámuknak köszönhető.

Az embereket három felé szokás szedni: númenoriakra, “homálylakókra” és “sötétség szolgáira”, ahogy a gondoriak hivatkoznak rájuk. Először mind kőkorszaki barbárokként kezdték, de a három nyugati ház a tündék formájára elérte az ő társadalmi szintjüket, majd Númenorban tökéletesítették. A baj akkor kezdődött, mikor élettartamuk drasztikusan csökkenni kezdett, ekkor Szauron segítségével ők is fejlődésnek indultak (egyes források szerint felfedezték a puskaport és a gőzgépeket is), de tudományuk odaveszett a királypárti tudósokkal és az országgal együtt. A Hűségesek Királyságai lejjebb adtak a világ rabigába hajtásánál és szintén nem voltak komoly tudományt igénylő ellenségeik (Arnor az elnépteledés és egy-két incidens miatt pusztult el), de ettől még visszaesett a fejlettségük és azt, amit egykoron a tündéktől tanultak, most csak több száz vagy ezer év ismerték meg megint (látsd Athelas).

A törpök szintén nem voltak sokat háborúzó nép az elsőkor vége és a harmadkor közepe közt, és életfelfogásuk miatt többre tarották a monumentális építmények és csodás drágakövek készítését, mint a világ elfoglalását, a legtöbb törp-királyság beásta magát egy hegyság alá, ezer év alatt harcolt vagy két háborúban, majd elpusztult, a lakosok meg kezdték előlről egy hagységgel arrébb.

Az orkok és gonosz teremtmények társadalma Morgoth és Szauron világuralmi tervei miatt teljesen a háborúra szakosodott. Morgoth idejében neki még volt annyi varázsereje, hogy az orkokra csak mint őrökre és húspajzsra volt szükség, amíg a várhoz ér a sárkánycsapat és feléget tízezer ellenséget. Szauronnak már kevesebb ereje volt, ezért az orkok és trollok egyre inkább a haderő krémjét képezték, ezért új harcászati eszközök (ostromgépek, számszeríjak) készítésére kényszerült, de még ereje alján is képes volt halálosabb alfajokat készíteni megszámlálhatatlan méretben. Mindezek mellett még rendelkezett a nazgúlokkal és a déli olifántokkal, akik ha nem is balrogok, de a satnya embernép ellen jó szolgálatot tesznek.

Szarumán azonban nem rendelkezett akkora varázserővel. Bár ő is kifejlesztette az Urukokat, egyedül akarta uralni a világot, Szauron segítsége -és az ezzel járó becsicskulás- nélkül, ezért újra feltalálta a bombákat (bár ez meglehet, hogy Szauron segítségével történt) és ha van ideje, ő kezdte volna el a tűzfegyverek használatát és az ipari forradalmat, aminek alapköveit már lefektette a Megyében.