Lehetséges, hogy a Föld bolygón/bolygónkon már az ember előtt is (akár többször) kialakulhatott értelmes élet saját civilizációval és technológiával, de ezek az intelligens létformák végül elpusztították önmagukat/elhagyták planétánkat?

A tatabányai szénbányák többségét bezárták, illetve más tevékenységre álltak át. Áttúrják a meddőhányókat, vagy un. vízbányászatot folytatnak, attól függetlenül, hogy tényleg van ott még szén, de azok kitermelése a jelenlegi technológiákkal nem rentábilis. A mostaninál primitívebbekkel meg egyenesen lehetetlen.

[link]

A gazdaságosság kérdésének megértéséhez vázolom, hogy a múlt század húszas, harmincas éveiben például többen próbálkoztak a Dunában aranymosással, mert a fövenyében található arany, de akkor sem volt ez túl nyereséges, ha elment az illető napszámba kapálni, akkor többet keresett, de természetesen modern technológiával többre lehetne menni, markológépekkel ezer tonna fövenyt lehet megmozgatni rövid idő alatt, ám sokszorosa lenne a haszonnak csupán az üzemanyagköltség, nem beszélve a korszerű gépek bérlésének, vagy megvásárlásának költségéről, az adókról, illetve az elvárt munkabérekről, mert a nyereség ezeknek a töredékét sem fedezné, ellenben egyszerűbb technológiát alkalmazva meg szinte semmi eredményt nem lehetne felmutatni, mivel a talaj aranytartalma csekély.

Azt is megemlítem, hogy a 2, világháború idején a világ kőolaj kitermelésének cirka a fele az USA-ban történt, ez volt e Dallas filmsorozatban szereplő Ewingek kora, pontosabban a hozzájuk hasonló olajmágnásoké, ám mostanra nagyon lecsökkentek a hozamok és amit még ki is tudnak esetleg termelni, azt hetven évvel ezelőtt biztosan nem tudták volna.

A magyar helységnevekben szereplő vas szótag, amely valamikori vasbánya emlékét őrzi is csak a helység nevében található már meg, a vasat régen kibányászták és már a bányának nyoma sincs évszázadok óta, meg a belőle gyártott termékeknek sem, maximum ásatások során lehet pár törött kardot találni, amelyeknek csupán történelmi értéke van jelentős, fémként olyan csekély, hogy szóra sem érdemes.

A szenet elégették a gőzhajók, gőzmozdonyok, az olaj is folytonosan elfüstöl, vagy műanyagtermékként a szemétben végzi rövid használat után és ezek nem újulnak meg egyetlen Jehovista kedvéért sem, akik persze bizonyára azt képzelik, hogy majd Isten csettint egyet és csodát tesz a kedvükért és a jelentősen kiszipolyozott Földet újra ellátja nyersanyagokkal.

Erről nem akarok szót ejteni, de azt még hozzáteszem, hogy egyenlőre vannak még energiahordozók, ércek, erőforrások, de ezek birtokba vételéhez egyre újabb technológiák szükségesek, ezért a civilizáció fejlődése egyirányú utca, csak előre lehet menni, hátra nem, az feltétlen katasztrófához vezetne.

Atlantisz nagyon picike volt, pár százan se nagyon élhettek rajta.

Spirituális válaszokat pedig légy szíves, az ezotériába...

Nem valószinű, hogy egy olyan méretű és fejletségű civilizáció, ami képes az űrutazásra, vagy képes valami szuper fegyverrel kiirtani magát nem hagyna nyomot. Ehhez nem elég 1-2 millió lény egy szigeten. Még ha az a sziget vagy egy egész kontinens meg is semmisülne, egy fejlett civilizáció biztos hogy szétterjed volna a földön.

Nagyon kéne erőltetni, hogy sikerüljön egy többé kevesébé logikus történetet összerakni, hogy mégis hogy történhetne ilyen.

#14 "Nagyon kéne erőltetni, hogy sikerüljön egy többé kevesébé logikus történetet összerakni"

- A dínók kihalásához csak egy nagyobb szikla kellett

- Számos virágzó kultúra vesztét okozta már nyersanyaghiány (maják, húsvét szigetek, stb), betegség (pestis Európában, nátha Amerikában, stb)

De itt nem a kihalás volt a kérdés, hanem az, hogy hagyna-e nyomot.

Hagyna.

100%

#4: "Azért több milliónyi/tízmilliónyi év alatt még a legmagasabb hegyek is megadják magukat, tárgyi emlékekkel miért ne történhetne meg?"

Nem történhet meg. Nem hogy több tízmilliónyi évre visszamenőleg is találtunk dögivel fosszilis leleteket, akár megkövesedett fákat, növényi és mindenféle rovarokról is lenyomatokat... stbstb.... hanem akár 400-500 millió évre is visszamenőleg, sőt a legrégebbi mikrobiális élet fosszilizálódott nyomai több mint 3 milliárd évesek, de vannak valószínűsített találataink akár 4 milliárd évre visszamenőleg is.

190 millió éves a jelenleg fellelt legrégebbi dinoszaurusz tojás (ráadásul rengeteget találtunk, még volt olyan is, hogy a felszínan maradt törmelék), ami sokkal sérülékenyebb, és sokkal kevésbé fosszilizálódik mint egy technikailag fejlett civilizáció milliónyi tartós eszköze, építményei. Még dínókakit is találtunk rahedlit, de a fejlett civilizáció ürülékhegyeit egy dekát se, főleg, hogy azokat egy ilyen civilizáció rendezetten kezelné... :D

Ráadásul a kemikáliák, több kilométer mélyre nyúló bányáik... stb... már agyonfertőzték volna a föld rétegeit. A mi ilyen tevékenységünk nyomait több száz millió évig röhögve ki lehet majd mutatni, még akár a sarkokon is. Ilyen nyomokat hagytak a föld rétegeiben a Föld légkörének és az időjárásainak változásai, és ezek is akár milliárd évekre visszatekintve ennek nyomai kiolvashatóak.

A civilizációnk csak most kezdi az űrt meghódítani, de már most rémületesen teleszemeteljük a Föld körüli pályákat, és amelyekkel, ha semmit se teszünk, szintén akár száz millió évekig elkeringhetnek szinte sértetlenül a Föld körül. A Holdon az ember ott hagyta a lábnyomát, és az is akár millió éven át fennmaradhat sértetlenül. A múltbéli civilizációnak ott kellene lennie a nyomainak a Holdon is, ha szerinted képesek voltak űrutazásra, mert a Holdon gyakorlatilag nulla az erózió mértéke.

És bőven lehetne még folytatni, ami miatt nyugodtan állítható-, és tényként kezelhető, hogy a jelenlegi fejlett emberi civilizációhoz hasonló soha nem volt a Földön.

#6: "nem találkoztunk még intelligens idegen létformával, így sem a gondolkodásmódban, sem technológia szintjén nem láttunk mást a sajátunkon kívül."

Elárulnád, hogy mit tudsz elképzelni mást technológiai fejlődésként, meg más gondolkodásként? Kezdetben nem kést használtak, hanem a gondolatuk erejével vadásztak? Semmit se építettek soha? Ücsörögtek egy fa alatt, és mindent megálmodtak maguknak, majd elrepültek innen egy fantázia űrhajóval? :)

Ráadásul tévedsz. 7 millió évvel ezelőtt számos olyan mai emberihez hasonló vérvonal mentén fejlődött az agy, amelyek mindegyike mellettünk mára kihalt. Ott vannak az öntudattal rendelkező csimpánzok is, amelyek egyértelműen saját fejlesztésű szerszámokat használnak, és eszük ágában sincs másféle technológiát használni a túlélésre, mint ahogy azt a mi fajunk- és a más hozzánk hasonló fajok elődei tették kezdetben. Számos más állat is használ már szerszámot, és ilyen intelligens aggyal rendelkeznek akár némely madarak is (némelynél az öntudat jelenléte kimutatható), akiknek aztán tényleg merőben más agyuk és gondolkodásmódjuk van, és mégis pl. a varjú horgos bot-szerszámot készít az étel megszerzéséhez:

[link]

Több milliárd éven át evolvált az élet agy nélkül, és csak az utóbbi kb. 500 millió évben indult gyors fejlődésnek az idegrendszer kialakulása. Ez olyan rohamtempó volt az emberig, ami közben elképzelhetetlen lett volna, hogy mellékesen már megjelent volna az emberihez hasonló teljesítményű agy. Egyszerűen erre nem volt idő. A csimpánzszerű agy volt 10-12 millió éve akkoriban a földi-történelem csúcsterméke, mint ma a miénk, és az sem volt előtte soha.

#12: "Ha spirituális embert kérdezel, úgy gondolják,hogy ez már a hetedik emberiség"

Kérdezz engem.

No... becsukom a szemem. Lemegyek alfába... Hopp! Én nyolcat is el tudok képzelni... Bár a nyolc, tudtommal nem túlzottan kiemelt érték a számmisztikában, persze annál inkább a hét (hétfejű és kilencfejű sárkány, a teremtés napjainak száma, a zikkuratok szintjeinek száma 7-9...stbstb). Persze a 7 azóta kedvelt szám, amióta Mezopotámiában az elődeink azt hitték, hogy az égen mindössze csak 5 mozgó csillag van (bolygók), meg 6-7-diknek ott van a Hold és a Nap.

De ha nagyon szeretnéd, akkor én el tudom képzelni 9. emberiségként is magunkat, és az már jó lesz számmisztikából is. Neked nincs ilyen képzelőerőd?